Forum
Aktif konular
Üyeler
Kurallar
Arama
Osmanlı Sultanlarının Ölüm Nedenleri Osmanlı Sultanlarının Ölüm Nedenleri
-
maximuss bunu yazdı:
-----------------------------
HaYVaN bunu yazdı:
-----------------------------
Şimdi mantıklı düşün;
İpek ve Baharat yolları senin elinde. Cebelitarık boğazını bile tutmuşsun. O zamanki şartlara göre avrupanın diğer bütün kıtaların senden izni olmadan ne b.k yiyeceklerini hesapla; ya da uzakdoğuluların senden izni olmadan mallarını nasıl satacağını?
7 kıtaya hükmetmek bu anlamdadır. Yoksa arktikada askerinin olması değildir. Tabii senin anlama kabiliyetin yok.
-----------------------------haritayi senmi cizdin ?
http://www.clas.ufl.edu/users/oren/Ottoman%20Empire,%20peak.gif
.
fasi ne zaman aldik onu merak ettim .
barbarosun avrupanin ordusunu akdenizde yendiginde , bir tek o zaman belli bir sure akdenize tek basimiza hukum ettik .
fas konusunu moroccolu bir arkadasla tartismistik , osmanli aldimi almadimi diye . osmanlinin almadigini soylemisti , ama bize aldi gibi gosterilmisti ;) iste uydurma osmanli tarihimiz ...
kuzey karadenizde sag olsun , tatarlar sayesinde hukum altina aldik ( beybars ) .
-----------------------------Benim bildiğim
Fas, Cezayir ve Tunus, Yavuz Sultan Selim zamanında alınmıştı
-
Proxykaspersky bunu yazdı:
-----------------------------http://www.clas.ufl.edu/users/oren/Ottoman%20Empire,%20peak.gif
bu ne uydurma haritadır la
arap yarım adasını bile almamaış içine yalan oldugu burdan belli
-----------------------------Onu geç yemen bile haritada yok :D Yakın tarihte dedemin dahi orda ingilizlere karşı savaştığı kağıdı var. Kurtuluş savaşından önce :D
-
fati
sirpence bunu yazdı:
-----------------------------
maximuss bunu yazdı:
-----------------------------
Kanuni oz oglu mustafayi oldurudugu icin kahrindan oldu ,
Fatih ise en yakin doktoru tarafindan olduruldu diye biliyorum. bazi ilahiyatcilar yahudi diyorlar doktor icin :D ne yahudisi , bildigin satilmis doktor . Romada kardinalin satin aldigi ...
Dunyaya hukum etmis diyorsun ama bir doktora hukum edememisler .
gercekci olmak lazim , avrupaya gelince osmanli cagin gerisinde kaldigi icin coktu. Viyana kusatmasini izlemistin gecenlerde . bizim yeniceriler adamlara kilicla hucum ediyor, fakat garip olan dusmanda barutlu silah vardi yani super guc ? ...
-----------------------------muhahaha kılıçla saldırıyolar karşı tarafta barutlu silahlarla cevap veriyor. :D kanuninin dedesinin babası Fatih Toplarla fethetmişti istanbulu hocam sen iyi öğren bi tarihi yaf :D belgeselde ki herşeye kanma. Yavuz mercidabık ridaniye çaldıran savaşlarını Tüfekçi birlik sayesinde kazandı. sen bide bunlardan sonra gelen bi devreye söylüyon :D
-----------------------------------------------------------------------
maximuss bunu yazdı:
-----------------------------
HaYVaN bunu yazdı:
-----------------------------
100.000 kişilik ordu 7.000 kişilik bir orduyu yendi diye mi ilk çağ kapanıp orta çağ açıldı?
Bir devlet yedi kıtaya yayıldı. Bu devletin sultanına düşmanları tarafından "muhteşem" lakabı takıldı. Bunları takdir etme, Sultan'ın tuvalette ayakta işediğini eleştir...
Eğer gerçekten bu vatanın evladı olduğunu düşünüyorsan bu sözleri söylüyorum. Zaten değilsen hainsindir;
Sizin aldığınız oksijen zarar. Çünkü düşünme kabiliyetiniz yok...
-----------------------------Bana qonquer unvanini Kanuniye kimin verdigini yazarmisin ?
7 kitaya osmanli nasil yayilmis arkadasim ? Antartikada dami osmanli vardi ?
osmanli daginik derebeyliklerinden olusan balkanlardan , araplardan olusan afrikadan ( memluk turklerinin hukum ettigi ) , perslere kadar olan asyadan ne kadar ilerliyebildi ?
Bulgarlar bile osmanli geldiginde 3 e bolunmustu , hatta bunlardan biri kendi istegi ile olarak osmanliya katildi .
Madem osmanli okadar gucluydu skanberg midir nedir adini hatirlamadim , fatih ( mehmet 2 ) ,hani unvan-i fatih alan osmanli hukumdari neden bu arnavutun ustune 50 den fazla akin yaptigi halde yenemedi ?
peki yildirim lakapli beyazit ? timura nasil boyun egdi ? filler falan yalanina siginiyorlar bizim ilahiyatcilar ama , gercekte is baska ...
acikcasi ben osmanliyi yavuzdan sonra turk olarak bile gormuyorum. Eger bir imparatorluk kokenini unutup oz evladini beni(turkleri) hice saymissa benden nasil bir saygi beklernir ?
Fatih dedigimuz sultan savastan sonra istanbula , bizans krali constantin II nin surdugu yahudileri geri alirken , o sehre turkleri koymuyor . benden nasil bir saygi bekler ?
zaten padisahlarin annelerinin coguda hristiyan , yahudilerden olusuyordu . Turk bile degillerdi ...
-----------------------------Osmanlı'nın Fatihden başlıyarak 1700 lü yıllara kadar Dünyanın en güçlü olduğu devletini kabul edemiyorsun heralde. :)
Yavuz o dönem en güçlü ikinci devlet safevileri yendi. safeviler dağılmamak için kanuni döneminde ordusuyla kanuninin karşısına çıkmadı. Yavuz en büyük 3. devlet memlüklükleri fethetti.
Kanuni döneminde İspanya İmparatoru Alman Kralı aynı kişi. İki Avrupa'nın en büyük devleti bir de birleşiyorlar. Kanuni diz çöktürüyor. yine ordularıyla kanuninin önüne çıkılmıyor.
Hint Deniz seferleri bilinenin aksine çok başarılı olunabilirdi. Orada kaptanların arasındaki çatışmalar, yardım götürdüğü devletlerin deniz kuvvetinden korkup hıyanet etmesi gemileri yakması şusu busu...
osmanli daginik derebeyliklerinden olusan balkanlardan , araplardan olusan afrikadan ( memluk turklerinin hukum ettigi ) , perslere kadar olan asyadan ne kadar ilerliyebildi ?
bide bu nasıl bi sorudur daha ne kadar ilerlesin yaf? :) o kadar büyük toprağı o kadar az Türk nüfusuyla idare etmek kolay mı zannediyorsun.. bu nasıl bi tarih yorumlamadır sizinki anlamıyorum.
Peki yıldırım lakaplı beyazıtın Timuru aniden bastırdığını istese Timur'un ordusunu anında bitirebileceğini ama sırf meydan savaşı olsun diye Timur'a toparlanma şansı verdiğinide biliyor muydun?
Şu fatihin müslümanları İstanbula almadığıyla ilgili bi belge var mı ilk defa duydum?
Padişahların anneleri arasında Yahudi yoktu bi kere :) Hristiyanda yoktu aslında da eski hristiyanlar vardı diyelim. Hepsi müslüman olup hareme alınmıştır. ayrıca yine araştırınca padişah analarınında yine yarısının diğer Türk beyleri vs alındığı görülebilir.
vs vs vs. :) neyse şimdi ben kalkıyorum bundan sonraki postlarına cevap veremiyecem ama tarihi senin nasıl öğrendiğini merak ediyorum :D
bide ilahiyatçılar demene de bayıldım. İlahiyatçılar ne yahu Trahiçiler diyor Tarihçiler :D
-----------------------------Yavuz o dönem en güçlü ikinci devlet safevileri yendi. safeviler dağılmamak için kanuni döneminde ordusuyla kanuninin karşısına çıkmadı. Yavuz en büyük 3. devlet memlüklükleri fethetti.
kanunin karsisina cikmadimi ? kanunin iki seferi nerden geldi >? amasya anlasmasi ? Hem safavilerin nasil 2. en guclu oldugunu anladin ???
Kanuni döneminde İspanya İmparatoru Alman Kralı aynı kişi. İki Avrupa'nın en büyük devleti bir de birleşiyorlar. Kanuni diz çöktürüyor. yine ordularıyla kanuninin önüne çıkılmıyor.
benim bildigim ispanyollar 1570 lerde osmanliyi dagittilar inebahti savasinda :) senin yazidigin farkli. eger bir kaynagin varsa paylas , gorelim .
Peki yıldırım lakaplı beyazıtın Timuru aniden bastırdığını istese Timur'un ordusunu anında bitirebileceğini ama sırf meydan savaşı olsun diye Timur'a toparlanma şansı verdiğinide biliyor muydun?
bunu kim yazmis yahu ? :D yeni okudum . Ilahiyatci yaraticiliginda sinir yok vallahi . Osmanli ordusunda kipcaklar , timura gecer . cunku sirp,yunan kirmasi beyazit timurun soyuna ( kipcak ) laf ettigi soylenir . zaten halk arasindaki dedikodularda buna rastlanir " kipcak ordulari osmanli askerlerini arkadan okladi " gibisinden soylentide vardir . meydan savasi istemiste , madem o kadar gucluydu neden tirtladi timurun karsisinda ?
Fatih muslumanlari almadi demedim , turkleri almadi dedim .
Padişahların anneleri arasında Yahudi yoktu bi kere :) Hristiyanda yoktu aslında da eski hristiyanlar vardı diyelim. Hepsi müslüman olup hareme alınmıştır. ayrıca yine araştırınca padişah analarınında yine yarısının diğer Türk beyleri vs alındığı görülebilir.
git arastir ya yahudi yada hristiyanlardi . :D osmanli padisahlarindan osman bey haricindekilerin secimi genelde yabancilardan olmus ...
herneyse isteyen istedigine inansin , yabaci kaynaklari okuyunca o kadar sasali olmadigimizi anliycaksiniz .
zaten araplarin kole yaptiklari turklerin kurdugu memluklulerin , bu ilahiyatci zihniyet sayesinde gecmisteki 16 buyuk turk imparatorluguna neden dahil edilmedigini anlamak gucte degil :)
-
maximuss bunu yazdı:
-----------------------------herneyse isteyen istedigine inansin , yabaci kaynaklari okuyunca o kadar sasali olmadigimizi anliycaksiniz .
-----------------------------
Valla florida üniversitesinden o britannica etiketli haritayı gördükten sonra beni s.ksen yabancı kaynak okumam.Sana yakın tarihte yemende savaştık diyoruz o haritada 99 yılına kadar mı ne kapsamada yemen yok. Cebelitarık yok :) Sana tavsiyem gördüğün her kaynağa inanmaman.
Hele hele amerikan ingiliz tabanlı kaynaklara hiç inanma :) İngilizler iskoçlara madara olduklarını yazmaz sana osmanlı korkak devlet diye yazar.
-
Hem mantıklı düşün bir ingiliz ya da amerikan tarihçinin yazdığı osmanlı tarihi ne kadar doğru olabilir ki? Amerikan tarihçi osmanlı bizim anamızı s.kti vergi aldı diye tarih mi yazar :)
-
HaYVaN bunu yazdı:
-----------------------------
Hem mantıklı düşün bir ingiliz ya da amerikan tarihçinin yazdığı osmanlı tarihi ne kadar doğru olabilir ki? Amerikan tarihçi osmanlı bizim anamızı s.kti vergi aldı diye tarih mi yazar :)
-----------------------------
O resimdekinin Yavuz Sultan olmadığı söyleniyordu.edit:
Asıl Portreden ve arşivlerden yola çıkılarak, tarif edilen Yavuz Sultan Selim Han' ın Deri Üzerine işlenen PortresiKonuyu bir kaç açıdan ele almakta yarar vardır:
1) İslâm Hukukuna göre kulakların küpe takılmak üzere delinmesi ve küpe takılması, kadınlar için caiz görülmüş; ama erkekler için caiz görülmemiştir. Bazı hukukçular, erkek çocukların da kulaklarının delinebileceğini ve bu tür bir olayın Hz. Peygamber zamanında yapıldığı halde yasaklanmadığını ileri sürmektedirler. Her hal ü kârda ergen erkeklerin kulaklarını deldirmeleri ve küpe takmaları, çoğu hukukçulara göre haram ve bazılarına göre ise mekrûhdur; yani kısaca caiz değildir.
İşte bu şer-i hükmü bilen Yavuz Sultân Selim’in kulağını deldirip küpe taktığına ihtimal dahi vermiyoruz. Zira Yavuz, Mısır Seferi dönüşünde oğlu Süleyman’ın süslü elbiselerini görünce, ‘Bre Süleyman, sen böyle giyinirsen, anan ne giysin?‘ dediğini biliyor ve onun şahsî hayatında sade ve süsten uzak olduğunu kaynaklardan öğreniyoruz. Yavuz, süs ve ihtişamdan hoşlanmayan bir Padişahtır. Doğru olan resimlerinde, pala bıyıklar vardır; ancak küpe yoktur.
2) Şu anda Topkapı Sarayı’nın Portreler Bölümünde 17/66 numara ile 70 x 65 cm ebadında bulunan küpeli Yavuz Portresi ile Macar bir ressama ait olduğu söylenen küpeli resme gelince; Evvela, Yavuz’un minyatürlerde ve elimizde bulunan resimlerinde, bunun gibi küpeli olan üçüncü bir resmi bulunmamaktadır. Kaldı ki, bu resimler arasında resmî nakkaşlar tarafından yapılanları vardır. İkincisi, Yavuz’a isnad olunan, ama tamamen hayalî ve uydurma olan Avrupalı ve İranlı ressamlara ait resimler çokça bulunmaktadır. Tarih kaynakları bu noktanın altını çizmektedirler. Bu küpeli resmin de, uydurma resimlerden biri olması kuvvetle muhtemeldir. Zira Sultânın kulağında küpe, boynunda incili madalyon, sarığında tac bulunmaktadır. Osmanlı Padişahlarının kıyafetleri ile bağdaşmayan bu süsler, tablonun yakın tarihlerde yapıldığını göstermektedir. Zaten 1926 yılında Dolma Bahçe Sarayından getirilmiştir. Dolma Bahçe Sarayına ne zaman konulduğu da bilinmemektedir. Üçüncüsü, bazı araştırmacılara göre, bu küpeli resim Şah İsmail’e aittir. Zira başında Şii Mezhebinin alâmeti olan kızıl börk ve bunun üzerinde İran Şahlarına mahsus taç vardır. Ayrıca küpe de Şi’a mezhebinde caiz görülmektedir.
3) Küpeli resmin Yavuz’a ait olmadığı ortadadır. Ait olsa bile, son zamanların bazı ahlaksız insanlarının bunu, ahlaksızca yorumlamaları, en az bu resmin Yavuz’a isnad edilmesi kadar yanlıştır. Doğru olsa bile böyle yorumlanmasının mantıksızlığını, iç oğlanı meselesinde uzun uzadıya açıklamış bulunuyoruz. Kaldı ki, bazı kölelerin, kölelik alâmeti olarak kulaklarına küpe taktıkları bilinmektedir. Tek kulağında olduğu hiç mevzubahis dahi edilmemiştir. Bazı yazarlar, Yavuz’un bu küpesini Allah’a kul olma özelliği olarak taktığını ve bununla Cihan hâkimi olmasına rağmen âciz bir kul olduğunu göstermek istediğini anlatmaya çalışmışlardır. Bize göre bu yorumlar kısmen zayıf yorumlardır. Zira küpeli resim hadisesi doğru görünmemektedir. Fakat kölelerin küpe taktıkları doğrudur[1]...
[1] İbn-i Âbidin, Redd’ül-Muhtâr, c. VI, sh. 420; Heyet, Resimli-Haritalı Mufassal Osmanlı Tarihi, İstanbul 1958, c. II, sh. 717, 719, 725, 731, 739, 788; Gönenç, Halil, Günümüz Meselelerine Fetvâlar, İstanbul 1983, c. II, sh. 164; Dirier, Ayten, “Yavuz Selim Küpeli miydi?”, Zafer Dergisi, Haziran 1995, sayı 222, sh. 28-29; Kuşoğlu, M. Zeki, Tılsımdan Takıya, İstanbul 1998, sh. 52 vd.; Bardakçı, İlhan, Tarihten Bugüne 1982, İstanbul 1983, sh. 121-122
Ressam Halife Abdulmecid İmzalı Yavuz Sultan Selim portresi "Tablo" eserinden çekilmiş fotoğraf. (Topkapı sarayı)
Yavuz Sultan Selim Han' ile alakası olmayan, İran şahı şah ismail e ait olduğu söylenen resim//
-
Maximus, Osmanlının çöküş döneminde bile.Alman askerlerinin Fransaya karşı yardım istemesi üzerine.Osmanlı padişahı Almanya'ya yeniçeri kıyafetleri göndermiştir.Bunları giyin demiştir.Bu kıyafetleri giyen Almanları gören Fransa askerleri, Osmanlı geldi,diyerek kaçmışlardır.Almanyada müteşekkir olarak bir köprünün adını osmanlı padişahının ismini koymuştur.Tarihini bil.Kendini bil.Akıllı ol,tarihine sahip çık.Sonra gelip buraya yahudi propagandası yapma.
-
maximuss bunu yazdı:
-----------------------------
Yavuz o dönem en güçlü ikinci devlet safevileri yendi. safeviler dağılmamak için kanuni döneminde ordusuyla kanuninin karşısına çıkmadı. Yavuz en büyük 3. devlet memlüklükleri fethetti.
kanunin karsisina cikmadimi ? kanunin iki seferi nerden geldi >? amasya anlasmasi ? Hem safavilerin nasil 2. en guclu oldugunu anladin ???
Evet ordu olarak kanuninin karşısına çıkılmadı. Sefer yapıldı. ama Ordu ve sultanları kanuninin karşısına çıkmadı. Eğer çıksaydı yenileceğini biliyordu ve dağılacaktı. O zamanki şartlarda en güçlü ikinci devlettir. biraz objektif ve tarafsız araştırmak yeterlidir.
-------------------------------------------------------
Kanuni döneminde İspanya İmparatoru Alman Kralı aynı kişi. İki Avrupa'nın en büyük devleti bir de birleşiyorlar. Kanuni diz çöktürüyor. yine ordularıyla kanuninin önüne çıkılmıyor.
benim bildigim ispanyollar 1570 lerde osmanliyi dagittilar inebahti savasinda :) senin yazidigin farkli. eger bir kaynagin varsa paylas , gorelim .
İnebahtı sadece bir deniz savaşı. Diğer kaç deniz savaşında İspanyollar yenik çıktı onuda bi araştırsana. Osmanlının en meşhur denizcileri o dönemdeydi. Şu anda internet başındaki oturduğum 10 dakikalık sürede kaynak çıkartamam ama sen kendin araştırma imkanın vardır. Bu iki kraliyet imparatorluğun başının Alman Temsilcisi (Bu imparator - kralın kardeşi aynı zamanda) yenildi. yapılan anlaşmada, Bu temsilci Kanuniyi Avrupadaki tek imparator olarak kabul etti. Abisi İmparator kralın imparatorluğu bu anlaşmayla reddedildi. Sadece kral kabul edildi. Ayrıca Bu imparator - Kral aynı safeviler gibi ordusuyla karşısına çıkamadı kanuninin. Halbuki kanuni topraklarını gezdi dolaştı işgal etti.
----------------------------------------------
Peki yıldırım lakaplı beyazıtın Timuru aniden bastırdığını istese Timur'un ordusunu anında bitirebileceğini ama sırf meydan savaşı olsun diye Timur'a toparlanma şansı verdiğinide biliyor muydun?
bunu kim yazmis yahu ? :D yeni okudum . Ilahiyatci yaraticiliginda sinir yok vallahi . Osmanli ordusunda kipcaklar , timura gecer . cunku sirp,yunan kirmasi beyazit timurun soyuna ( kipcak ) laf ettigi soylenir . zaten halk arasindaki dedikodularda buna rastlanir " kipcak ordulari osmanli askerlerini arkadan okladi " gibisinden soylentide vardir . meydan savasi istemiste , madem o kadar gucluydu neden tirtladi timurun karsisinda ?
Fatih muslumanlari almadi demedim , turkleri almadi dedim .
Arkadaşım tarihi kaynaklar belgeler vardır. Umarım yarın biraz tarama fırsatım olursa tarama imkanım olurda gösteririm.. Timurun ordusu ani bi şekilde önüne geçilmiş. ama sonra meydan savaşında yenemiyeceği için baskınla yendi gibi sözlere mahal vermemek için toparlanmasına izin verildi. lakin yenildi. Bunun yanında Timur'unda büyük bi imparator olduğu yadsınamaz. O zaman da Osmanlı Cihan devleti değildi. Osmanlı yenilmez diye bir kaide zaten yok. ama yendiklerine değilde sadece yenildikleriyle mutlu olur gördüm seni :) O kırma konusunu senle tartışacak değilim zaten.
Bu arada müslüman yahut Türk ilk defa duydum. Bi belge yazı falan var mı diye sormuştum?
-----------------------------
Padişahların anneleri arasında Yahudi yoktu bi kere :) Hristiyanda yoktu aslında da eski hristiyanlar vardı diyelim. Hepsi müslüman olup hareme alınmıştır. ayrıca yine araştırınca padişah analarınında yine yarısının diğer Türk beyleri vs alındığı görülebilir.
git arastir ya yahudi yada hristiyanlardi . :D osmanli padisahlarindan osman bey haricindekilerin secimi genelde yabancilardan olmus ...
herneyse isteyen istedigine inansin , yabaci kaynaklari okuyunca o kadar sasali olmadigimizi anliycaksiniz .
zaten araplarin kole yaptiklari turklerin kurdugu memluklulerin , bu ilahiyatci zihniyet sayesinde gecmisteki 16 buyuk turk imparatorluguna neden dahil edilmedigini anlamak gucte degil :)
hele daha git araştır diyosun. araştırdım söylüyorum yahudi yoktu. en azından valide sultanlar arasında yahudi yoktu. Ötekileride hiç duymadım.
Bide hele daha yabancı kaynak diyosun. yahu yabancılar hele daha bize ne kadar nefretle bakıyo. Osmanlıyı övecek değiller :) Türk kaynaklarındada yabancılar öyle şaşaalı anlatılmıyor ama onlarda kendilerini nasıl anlatıyordur? :)
Bu arada Memlüklerlede yine benim bi sorunum olamaz. ama memlüklerin sadece yöneticilerinin Türk ve Çerkes olduğu halkın tamamının Arap olduğunu düşünürsek bazı fikirler gelir.. Ayrıca yine bu ilahiyatçı ilahiyatçı dediğin adamların Memlüklerle ne sorunu var onuda yazar mısın?
Türk ve Müslümanlarla Olsa olsa ancak senin ve senin gibilerin sorunu olur. Daha kendi kanı belli olmadan millete laf atarak ? :W
Ha bidaha söyliyim tarihi ilahiyatçılar yazmıyor. Tarihçi prof.lar falan araştırma belge kaynak falan hani? belki bişeler yanar diye söylüyom ama :W
----------------------------- -
@cybertime;
yazıyı okumadım ama Resmin daha önce okuduğum kadarıyla şah ismaille hiç alakası yoktur. Yavuzun portresidir lakin yabancı ressam kendi hayalgücünüde katıp küpe taç falan takmış. Mesela Yavuzun Küpe taktığına dair bi belge kaynakda yok. Şu meşhur hikaye dışında?
Şah ismailse bu tabloya hiç benzemez. Kıyafetleride çok daha farklıymış. Şimdi teferruatı aklımda değil ama..
-
Maximus, tarih bilincine sahip olmamakla birlikte üç beş uydurma yabancı kaynağın arkasına geçip insanların kafasını bulandırıyorsun. Yapma etme tarihine sahip çık. Bu zihniyetde bir insanın sözde ermeni soykırımını kabul etmemesi gibi bi duruma inanmak gülünç olur. İlber hocanın güzel bir sözü vardı. Sen bu zihniyetde gidersen senin dedelerin, ataların Kasap, torunlarında Kasap'ın torunları diye anılır. O yüzden tarihine sahip çık. Eğer o kaynakların 1 gr senin tarihine sahip çıkabileceğini düşünüyorsan o kaynakları okumuya devam et. Kukla olmaktan öteye gidemezsin bunuda bil.
Kısayol
Şikayet
Özel Mesaj
Alıntı yap
Cevapla