Forum
Aktif konular
Üyeler
Kurallar
Arama
Genovese Sendromu Genovese Sendromu
-
-
Oldum olası bu amerika dan nefret ettim , halkı ile aramda bir problem yok ama politikasına sonuna kadar karşıyım. Adamlar kendilerini ne sanıyorsa.
-
Halki ile aramda sorun yok diyorsunuz ama unutuyorsunuz ki bu politikacilari secen Amerikan halkidir .Politikasina gelince ;Kendi ulkesi ve topraklari icinde bir bocegin bile yasam hakkina saygisi olan son derece demokratik ve gercektende ozgurlukler ulkesidir .Dis politikasinda sizin begenmediginiz taraflar olabilir,sayet her sey herkesin istedigi gibi olsa dunyada esitlik kavrami olurdu...esitsizlik bu dunyayi guzel yapan ender vasiflardan biridir.
Ve eklemek istiyorum ; Bizde bir laf vardir ; Muhur kimdeyse Suleyman odur .. Amerika'da budur .
-
irem25 bunu yazdı:
-----------------------------
Halki ile aramda sorun yok diyorsunuz ama unutuyorsunuz ki bu politikacilari secen Amerikan halkidir .Politikasina gelince ;Kendi ulkesi ve topraklari icinde bir bocegin bile yasam hakkina saygisi olan son derece demokratik ve gercektende ozgurlukler ulkesidir .Dis politikasinda sizin begenmediginiz taraflar olabilir,sayet her sey herkesin istedigi gibi olsa dunyada esitlik kavrami olurdu...esitsizlik bu dunyayi guzel yapan ender vasiflardan biridir.
Ve eklemek istiyorum ; Bizde bir laf vardir ; Muhur kimdeyse Suleyman odur .. Amerika'da budur .
-----------------------------Sizin örnek verdiğiniz kurgulama tamamı ile bireysellik ile alakalı kaldı ki bireysel bir düşünce ile devletlerin politikası eşleştirilemez elbette benim baz aldığım konu dış politikası ve inkar edilemeyecek şekilde berbattır.
Demokratik ve özgürlükçü bir millet diyorsunuz , demokrasilerde idam olmaz bir çok eyaletinde idam devam etmektedir. Son örneği ise akli dengesi yerinde olmayan bir kadın idam edildi. Dış devletlere verdikleri demeçlerde insan hakları üstünden bla bla yapmalarını biliyorlar , ama mesele kendi iç politikalarına geldiği vakit "aaa biz eyalet ile yönetiliyoruz ona eyalet karar verir" bıraksınlar bu ayakları.
Çok demokratik bir ülke olduğu için Japonya ya atom bombası attılar
Çok demokratik oldukları için Vietnam'a özgürlük getirdiler
Çok demokratik oldukları için Afganistan'ı ıslah ettiler
Çok demokratik oldukları için Irak'ı temizlediler
Şimdi ortaya şu sonuç çıkıyor, madem halkın kendisi seçiyor ve halkın iradesinde bütün bu olanlar o zaman bunlara sebep olan oyları veren halkın hepsi cani ve katildirler.
Amerika birleşik deletleri kim ki bunlar ? dünyadaki barışı sağlamak adına her yeri yakıp yıkma misyonunu kendilerine yüklüyorlar ? onlara bu hakkı kim veriyor ?
Daha sayamadığım nice olaylar ve hadiseler üstüne savunulmasını yersiz ve anlamsız bulmaktayım.
-
''Sizin örnek verdiğiniz kurgulama tamamı ile bireysellik ile alakalı kaldı ki bireysel bir düşünce ile devletlerin politikası eşleştirilemez elbette benim baz aldığım konu dış politikası ve inkar edilemeyecek şekilde berbattır. ''
Cevap = Bireysel dusunce ile devletlerin politikasinin elestirilemeyecegini yazmissiniz ama kendi bireysel dusunceniz ile Amerika'nin politikasini elestiriyorsunuz .. Sanirim bu paragrafta cevabi aldiniz.
''Demokratik ve özgürlükçü bir millet diyorsunuz , demokrasilerde idam olmaz bir çok eyaletinde idam devam etmektedir. Son örneği ise akli dengesi yerinde olmayan bir kadın idam edildi. Dış devletlere verdikleri demeçlerde insan hakları üstünden bla bla yapmalarını biliyorlar , ama mesele kendi iç politikalarına geldiği vakit "aaa biz eyalet ile yönetiliyoruz ona eyalet karar verir" bıraksınlar bu ayakları. ''
Cevap = Nasil cennet ve cehennem varsa tabiki bazi suclarin karsiliginda agir cezalar olmasi da zorunlu .. Cehennem inandigimiz kadariyla gunah isleyenlerin yandigi yer .. Orada cesitli iskenceler gorecegimize inaniyorsak dunyada da agir suc isleyen birinin idam edilmesini de normal karsilamamiz lazim . Eyaletler yonetiyor deyip isin icinden cikmiyorlar , zannedersem suc islemenin iklimlerle ,cografyalarla ve cevre ile ne kadar ilgili oldugu hakkinda pek fikriniz yok ... Akil hastasi bir kadini idam etmek belki de onun hakkinda verilecek en dogru karardir .,saglikli insanlarin bu dunyadaki yasam haklarini elinden aliyorsa onun yasamaya hakki yoktur. Idami savunmuyorum , fakat cehennem nasil gerekliyse idamin da bazen gerekli oldugunu kabul etmemiz lazim.Cehennem dusuncesi bizleri yanlis yapmaktan nasil koruyorsa idam cezasini bilerek yasamakta toplumlarin suc oranlarini dusurmektedir. Bu yazdiklarimla da bu paragrafiniza cevap vermis oldugumu dusunuyorum.
''Çok demokratik bir ülke olduğu için Japonya ya atom bombası attılar ''
Cevap = Pearl Harbor ' u ne cabuk unuttunuz ? Demekki Japonlar uyuyan yilani uyandirmislar...Karsiliginda Amerika Atom bombasi atinca mi kotu oldu ? Ayrica bu olay olmasaydi 2. Dunya savasi bitmeyecekti ,belki de Japonya ve Pearl Harbor'da olenlerden cok daha fazlasi dunyanin cesitli yerlerinde savas adina olmeye devam edeceklerdi.. Atom bombasini savunmuyorum ancak yerinde ve zamaninda yapilmis.
Çok demokratik oldukları için Vietnam'a özgürlük getirdiler
Cevap = Vietnam bu gun ozgurse bunu biraz da o gunlere borclular.. Devletlerin devlet olmasi icin bazen kan akmasi gerekir,nasil bayragimizdaki kirmizi renk sehitlerimizin kanini temsil ediyorsa ve biz kan akitarak bu ulkeyi kurduysak Vietnam'in da baska ulkelere karsi ulkesini savunmasi icin kan dokmus olmasini normal karsiliyorum.Karsisinda Amerika olmus yada baska bir ulke olmus bunun pek de onemi yok, bu gune bakalim .. Vietnam bugun gecmisinden ders alarak ileriye dogru gitmekte ve Amerika ile de iliskileri son derece guzel devam etmektedir.Sunu da ilave edeyim ; Vietnam'in verdigi kayiplar kadar Amerika'nin da bir cok can kaybi olmustur ..O gunku Politikalari bireysel olarak ( hani yukarda bireysel elestiriden bahsetmistiniz ) elestirmek hakkina sahip olmadigimizi saniyorum .
Çok demokratik oldukları için Afganistan'ı ıslah ettiler
Cevap = Sanki Taliban'in sozcusu gibi yazmissiniz .. Eger Afganistan kendi kendini yonetebilseydi Amerika'nin yada ISAF'in bu gun orada esamesi bile okunmazdi ..Demekki jandarmaya ihtiyaclari varmis ki bu gun dunyanin pek cok ulkesinden birlikler orada guvenligi saglamaya calisiyorlar .Ayrica en onemlisi El Kaide gelir de sizin ulkenize saldirirsa sizin de karsilik vermeniz son derece dogaldir . 11 eylulu unuttunuz sanirim , burada cok zengin Afganli is adamlari var , onlar sesini cikarmiyor da size ne oluyor ..anlamadim . O zengin adamlar ulkelerine pekala yardim edebilirler hatta ISAF'I ,Amerika'yi kim varsa ulkelerinden sokup atabilirler ama mollalari ve Taliban'i gecemiyorlar . Butun bunlari tekrar dusunmenizi istiyorum .Amerika'yi suclarken altinda yatan nedenleri de iyi biliyor olmaniz lazim ...
Çok demokratik oldukları için Irak'ı temizlediler
Cevap = Irak konusunda cok az da olsa size katiliyorum . O zamanki Bush yonetimi biraz da babasinin baslattigi ''isi bitirmek'' amacliydi . Bunun altinda yatan en buyuk nedenlerden biri ; Petrol digeri de dolarin piyasalardaki dususunu durdurmakti . Saddamin en son tehdidi ,Avrupa bankalarindaki dolar hesaplarini euro'ya cevirmek istemesi olayin temel sebeplerinden biri olmustur . Amerika'nin kendi ekonomisini ve parasini korumak icin basvurdugu yollardan biri olabilir . Irak sanildigi gibi kendi kendini yonetebilecek durumda olsaydi ( bu gun Amerika oradan tamamen cekilmistir) yapilan secimlerle belli bir demokratik duzeni kurabilmeliydi ama hala mezhep kavgalariyla kendi kendilerini temizlemeye devam ediyorlar .. Sanirim Irak'i temizleyen su anda Irak halkinin kendisidir .
''Şimdi ortaya şu sonuç çıkıyor, madem halkın kendisi seçiyor ve halkın iradesinde bütün bu olanlar o zaman bunlara sebep olan oyları veren halkın hepsi cani ve katildirler. ''
Cevap = Ben buna soyle cevap vermek istiyorum ; Turkiye'de halkin iradesi ile dinci bir parti buyuk ve ezici bir cogunlukla iktidara secilmistir . O halde Turkiye'nin tamami dinci,islamci,seriatci kimselerce yonetiliyor . Bu yazdigim sizce dogru mu ? Tabi ki halkin dini inanclarina saygiliyiz ama bu yonetime tasinirsa , Allah ile kulun arasina hukumetler girerse pek te hos olmaz . Bu da ona benziyor .. Nasil Turkiye'yi bu konuda suclamiyorsak Amerika halkini da cani ve katil olarak gormek son derece yanlis bir dusunce .. Bana kalirsa insanin icindeki o dayanilmaz cinnet duygusu ile bunu yazmissiniz ..Bir ulkenin halkina cani ve katil demek dogrusu cok yakisiksiz bir sey .Bugun Israil icinde cani ,katil yakistirilmalari yapiliyor ama yonetimler ile halk bambaska .. Hatta yapilan yanlislardan halkin buyuk uzuntu duydugunu belki de bilmiyorsunuz .. Cani ve katil olmak o kadar kolay degil , hele Amerika gibi bir ulke halkini canilik ve katillikle suclamak biraz da kedinin uzanamadigi cigere mundar demesine benziyor .
''Amerika birleşik deletleri kim ki bunlar ? dünyadaki barışı sağlamak adına her yeri yakıp yıkma misyonunu kendilerine yüklüyorlar ? onlara bu hakkı kim veriyor ? ''
Cevap = Onlara bu hakki sizin gibiler veriyor , internet basinda oturupta forumlara yazi yazacagim diye ugrasacaginiza neden bir bilim dali ile ugrasmiyorsunuz ? Neden onlari gecmeye calismiyorsunuz ? Neden Turkiye'ye bilimle bir katkida bulunup Turkiye'nin Amerika'dan daha fazla soz sahibi olabilecegi bir ulke haline gelmesine ufakta olsa bir katkida bulunmuyorsunuz ? Adamlar bugun ay'a gidiyorlar ,uzayda bir cok denemeler yapiyorlar ,belki de yakin bir gelecekte uzak koyleri,kasabalari kurmaya calisiyorlar , siz ne yapiyorsunuz ? Internette Amerika'yi suclayip ' kim ki bunlar ? '' deyip isin kolayina kaciyorsunuz . Gercekten de su Atasozu'nu kim soylemisse sanki sizin bu suclamalariniz icin soylemis , kedi uzanamadigi cigere mundar der .
''Daha sayamadığım nice olaylar ve hadiseler üstüne savunulmasını yersiz ve anlamsız bulmaktayım. ''
Cevap = Buna da soyle kisa bir cevap vereyim ; Zenginin parasi fakirin cenesini yorar ..Sizin ki o hesap oldu .
-
Sevgili irem25 ,
Ben bu konu üstüne ne yazsam yersizdir olay dahada karmaşık bir hal alacaktır, rengini belli ettin bu yüzden bu konu hakkında seninle tartışma yapmayacağımı beyan eder ve susarım.
ekleme : zulme göz yuman kör şeytandır.
-
okuyayım gece
-
Güç kimdeyse haklı olan odur.
Nasıl bugün İstanbul'un Fethiyle övünüyorsak aslında başkalarının topraklarını gaspeden Amerikadan farksız davranmıyormuşuz. O zamanlar güç Osmanlıdaydı, şimdi Amerikada.
Bizde hep gittiğimiz yerlere güzellik, barış götürdüğümüzü iddia etmedik mi?
-
irem25 bunu yazdı:
-----------------------------
''Sizin örnek verdiğiniz kurgulama tamamı ile bireysellik ile alakalı kaldı ki bireysel bir düşünce ile devletlerin politikası eşleştirilemez elbette benim baz aldığım konu dış politikası ve inkar edilemeyecek şekilde berbattır. ''
Cevap = Bireysel dusunce ile devletlerin politikasinin elestirilemeyecegini yazmissiniz ama kendi bireysel dusunceniz ile Amerika'nin politikasini elestiriyorsunuz .. Sanirim bu paragrafta cevabi aldiniz.
''Demokratik ve özgürlükçü bir millet diyorsunuz , demokrasilerde idam olmaz bir çok eyaletinde idam devam etmektedir. Son örneği ise akli dengesi yerinde olmayan bir kadın idam edildi. Dış devletlere verdikleri demeçlerde insan hakları üstünden bla bla yapmalarını biliyorlar , ama mesele kendi iç politikalarına geldiği vakit "aaa biz eyalet ile yönetiliyoruz ona eyalet karar verir" bıraksınlar bu ayakları. ''
Cevap = Nasil cennet ve cehennem varsa tabiki bazi suclarin karsiliginda agir cezalar olmasi da zorunlu .. Cehennem inandigimiz kadariyla gunah isleyenlerin yandigi yer .. Orada cesitli iskenceler gorecegimize inaniyorsak dunyada da agir suc isleyen birinin idam edilmesini de normal karsilamamiz lazim . Eyaletler yonetiyor deyip isin icinden cikmiyorlar , zannedersem suc islemenin iklimlerle ,cografyalarla ve cevre ile ne kadar ilgili oldugu hakkinda pek fikriniz yok ... Akil hastasi bir kadini idam etmek belki de onun hakkinda verilecek en dogru karardir .,saglikli insanlarin bu dunyadaki yasam haklarini elinden aliyorsa onun yasamaya hakki yoktur. Idami savunmuyorum , fakat cehennem nasil gerekliyse idamin da bazen gerekli oldugunu kabul etmemiz lazim.Cehennem dusuncesi bizleri yanlis yapmaktan nasil koruyorsa idam cezasini bilerek yasamakta toplumlarin suc oranlarini dusurmektedir. Bu yazdiklarimla da bu paragrafiniza cevap vermis oldugumu dusunuyorum.
''Çok demokratik bir ülke olduğu için Japonya ya atom bombası attılar ''
Cevap = Pearl Harbor ' u ne cabuk unuttunuz ? Demekki Japonlar uyuyan yilani uyandirmislar...Karsiliginda Amerika Atom bombasi atinca mi kotu oldu ? Ayrica bu olay olmasaydi 2. Dunya savasi bitmeyecekti ,belki de Japonya ve Pearl Harbor'da olenlerden cok daha fazlasi dunyanin cesitli yerlerinde savas adina olmeye devam edeceklerdi.. Atom bombasini savunmuyorum ancak yerinde ve zamaninda yapilmis.
Çok demokratik oldukları için Vietnam'a özgürlük getirdiler
Cevap = Vietnam bu gun ozgurse bunu biraz da o gunlere borclular.. Devletlerin devlet olmasi icin bazen kan akmasi gerekir,nasil bayragimizdaki kirmizi renk sehitlerimizin kanini temsil ediyorsa ve biz kan akitarak bu ulkeyi kurduysak Vietnam'in da baska ulkelere karsi ulkesini savunmasi icin kan dokmus olmasini normal karsiliyorum.Karsisinda Amerika olmus yada baska bir ulke olmus bunun pek de onemi yok, bu gune bakalim .. Vietnam bugun gecmisinden ders alarak ileriye dogru gitmekte ve Amerika ile de iliskileri son derece guzel devam etmektedir.Sunu da ilave edeyim ; Vietnam'in verdigi kayiplar kadar Amerika'nin da bir cok can kaybi olmustur ..O gunku Politikalari bireysel olarak ( hani yukarda bireysel elestiriden bahsetmistiniz ) elestirmek hakkina sahip olmadigimizi saniyorum .
Çok demokratik oldukları için Afganistan'ı ıslah ettiler
Cevap = Sanki Taliban'in sozcusu gibi yazmissiniz .. Eger Afganistan kendi kendini yonetebilseydi Amerika'nin yada ISAF'in bu gun orada esamesi bile okunmazdi ..Demekki jandarmaya ihtiyaclari varmis ki bu gun dunyanin pek cok ulkesinden birlikler orada guvenligi saglamaya calisiyorlar .Ayrica en onemlisi El Kaide gelir de sizin ulkenize saldirirsa sizin de karsilik vermeniz son derece dogaldir . 11 eylulu unuttunuz sanirim , burada cok zengin Afganli is adamlari var , onlar sesini cikarmiyor da size ne oluyor ..anlamadim . O zengin adamlar ulkelerine pekala yardim edebilirler hatta ISAF'I ,Amerika'yi kim varsa ulkelerinden sokup atabilirler ama mollalari ve Taliban'i gecemiyorlar . Butun bunlari tekrar dusunmenizi istiyorum .Amerika'yi suclarken altinda yatan nedenleri de iyi biliyor olmaniz lazim ...
Çok demokratik oldukları için Irak'ı temizlediler
Cevap = Irak konusunda cok az da olsa size katiliyorum . O zamanki Bush yonetimi biraz da babasinin baslattigi ''isi bitirmek'' amacliydi . Bunun altinda yatan en buyuk nedenlerden biri ; Petrol digeri de dolarin piyasalardaki dususunu durdurmakti . Saddamin en son tehdidi ,Avrupa bankalarindaki dolar hesaplarini euro'ya cevirmek istemesi olayin temel sebeplerinden biri olmustur . Amerika'nin kendi ekonomisini ve parasini korumak icin basvurdugu yollardan biri olabilir . Irak sanildigi gibi kendi kendini yonetebilecek durumda olsaydi ( bu gun Amerika oradan tamamen cekilmistir) yapilan secimlerle belli bir demokratik duzeni kurabilmeliydi ama hala mezhep kavgalariyla kendi kendilerini temizlemeye devam ediyorlar .. Sanirim Irak'i temizleyen su anda Irak halkinin kendisidir .
''Şimdi ortaya şu sonuç çıkıyor, madem halkın kendisi seçiyor ve halkın iradesinde bütün bu olanlar o zaman bunlara sebep olan oyları veren halkın hepsi cani ve katildirler. ''
Cevap = Ben buna soyle cevap vermek istiyorum ; Turkiye'de halkin iradesi ile dinci bir parti buyuk ve ezici bir cogunlukla iktidara secilmistir . O halde Turkiye'nin tamami dinci,islamci,seriatci kimselerce yonetiliyor . Bu yazdigim sizce dogru mu ? Tabi ki halkin dini inanclarina saygiliyiz ama bu yonetime tasinirsa , Allah ile kulun arasina hukumetler girerse pek te hos olmaz . Bu da ona benziyor .. Nasil Turkiye'yi bu konuda suclamiyorsak Amerika halkini da cani ve katil olarak gormek son derece yanlis bir dusunce .. Bana kalirsa insanin icindeki o dayanilmaz cinnet duygusu ile bunu yazmissiniz ..Bir ulkenin halkina cani ve katil demek dogrusu cok yakisiksiz bir sey .Bugun Israil icinde cani ,katil yakistirilmalari yapiliyor ama yonetimler ile halk bambaska .. Hatta yapilan yanlislardan halkin buyuk uzuntu duydugunu belki de bilmiyorsunuz .. Cani ve katil olmak o kadar kolay degil , hele Amerika gibi bir ulke halkini canilik ve katillikle suclamak biraz da kedinin uzanamadigi cigere mundar demesine benziyor .
''Amerika birleşik deletleri kim ki bunlar ? dünyadaki barışı sağlamak adına her yeri yakıp yıkma misyonunu kendilerine yüklüyorlar ? onlara bu hakkı kim veriyor ? ''
Cevap = Onlara bu hakki sizin gibiler veriyor , internet basinda oturupta forumlara yazi yazacagim diye ugrasacaginiza neden bir bilim dali ile ugrasmiyorsunuz ? Neden onlari gecmeye calismiyorsunuz ? Neden Turkiye'ye bilimle bir katkida bulunup Turkiye'nin Amerika'dan daha fazla soz sahibi olabilecegi bir ulke haline gelmesine ufakta olsa bir katkida bulunmuyorsunuz ? Adamlar bugun ay'a gidiyorlar ,uzayda bir cok denemeler yapiyorlar ,belki de yakin bir gelecekte uzak koyleri,kasabalari kurmaya calisiyorlar , siz ne yapiyorsunuz ? Internette Amerika'yi suclayip ' kim ki bunlar ? '' deyip isin kolayina kaciyorsunuz . Gercekten de su Atasozu'nu kim soylemisse sanki sizin bu suclamalariniz icin soylemis , kedi uzanamadigi cigere mundar der .
''Daha sayamadığım nice olaylar ve hadiseler üstüne savunulmasını yersiz ve anlamsız bulmaktayım. ''
Cevap = Buna da soyle kisa bir cevap vereyim ; Zenginin parasi fakirin cenesini yorar ..Sizin ki o hesap oldu .
-----------------------------İdam ve cehennem benzetmeni gördükten sonra okumayı bıraktım. 2010 yılında nasıl bir zihniyet vardır ki insanların öldürülmesini haklı bulur.
Ağır suçlar olmalı diyorsunuz? Müebbet ağır bir ceza değil mi? -
Aslında konu idamın doğruluğu veya yanlışlığı değil bence. Gücü olanın hakkı da elinde bulundurması. Diğer bir deyişle hakkını aramak için gücünüzün olması gerektiği.
İdama gelirsek, istiklal mahkemelerinde de çok kişi idam edildi. Bana sorarsanız gerekiyordu da edilmeleri.
Kısayol
Şikayet
Özel Mesaj
Alıntı yap
Cevapla