folder Tahribat.com Forumları
linefolder Bilim Teknik Teknoloji
linefolder E=Mc2 İse M=E/C2 Nasıl Deneylenebilir?



E=Mc2 İse M=E/C2 Nasıl Deneylenebilir?

  1. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    S0KR4T3S
    S0KR4T3S's avatar
    Kayıt Tarihi: 31/Temmuz/2014
    Erkek
    RockZs bunu yazdı
    SeyhSamil bunu yazdı
    RockZs bunu yazdı
    rappermcs bunu yazdı
    SeyhSamil bunu yazdı

    S.a beyler enerji=madde x ışık hızının karesi formülü bildiğiniz gibi einstein'ın ünlü formülü bu deneylenebiliyor bildiğim kadarıyla ve en son yapılan deneylere göre 0.0004 e kadar enerjiye dönüştürülebiliyor bir madde. Bunu uranyum gibi bir maddeyle, başka bir maddeyi (muhtemelen hidrojen) ışık hızıyla çarpıştırıp enerji üretiyorlar bu e=mc2'deki maddeyle ışık hızsal çarpışmayla enerjinin sağlanması deneyi.

    Peki maddenin çıkması için enerjiyi ışık hızının karesine nasıl bölebilirler? Çarpma işlemi üstteki gibi, bölme işlemindeki mantık nedir?

    Edit: http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20100901074443AAJ6LWD bu linkte ingilizce bir forumda aynı soru sorulmuş translateyle pek kavrayamadım, bi anlayıp özet geçebilecek varsa iyi olur.

    güzel bir yaklaşım. Çarpım tamam da bölüm nasıl yapılacak hımmm evet bu konuda bilgili mürid vardır umarım..

     

    E = Enerji (Joule)

    M = Kütle (Kilogram)

    c = Işık Hızı (299792458 metre/saniye)

    bunları denklemde yazarsan, istediğini istediğine bölersin.

    Boşluktaki ışığın hızının karesi kadar bir kilogramlık kütle bir joule'luk enerjiye eşittir.

    Biliyoruz ki, bir eşitlikle eşitliğin iki tarafındaki birimler birbirini sağlamalıdır. c2, birim kütlenin birim enerjiye dönüşmesi sırasında gerekli dönüştürme katsayısıdır. 1 gram kütlenin dönüşümü sırası gereken enerjinin sayısal değeri, ışık hızının sayısal değerinin karesine eşittir. Formül belirli bir birim sistemine dayanmaz. Uluslararası birim sistemine göre; enerjinin birimi joule (J), kütlenin birimi kilogram(kg), hızın birimi de metre/saniye(m/s)dir. Eğer birimleri eşitliğe yazarsak:

    j = kg x [299792458(m/s)]2

    e=mc2 'de

    enerji açığa çıkarmak için, kütleye göre ışık hızı ve enerjiyi hesaplayıp çarpıştırıyorlar ve hesaplanan miktarda enerji açığa çıkıyor. Ama senin dediğine göre evde e=mc2'yi hesaplarız sonra bakkaldan o kütleye denk gelen eneriyi alırız. Yanlış mı anladım?

    hocam anladığım kadarıyla adamların yaptığı çarpışma "Compton Effect" olarak geçen temel modern fiziğe dayalı olsa gerek. Compton Hesaplamalarında duran cismin enerjisi E=mc^2 ye göre hesaplanır.

    http://www.student.nada.kth.se/~f93-jhu/phys_sim/compton/compton.gif

    bu resimdeki olay. Çok da bilinmedik birşey değil, üniversitede her modern fizik görmüş insan bilir bunu..

     ekleme: bakkaldan kütle almaya gerek yok hocam :) birşey yoktan var olmuyor, ya da yok olmuyor, sadece dönüşüyor.. Kütle enerjiye ya da enerji kütleye dönüşüyor (bunun için Füzyon olayına bakın)..

    :) evet bro ama çarpma işleminde, çarpıştırarak birleştiriyorlar, bölünürkende de ayrışması lazım anlamadığım şeyde tamda bu enerjiden kütleyi, kütleden ışık hızını, ışık hızınden enerjiyi nasıl ayrıştırıyorlar?

    S0KR4T3S tarafından 04/Ara/13 15:25 tarihinde düzenlenmiştir
  2. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    RockZs
    RockZs's avatar
    Kayıt Tarihi: 30/Haziran/2002
    Erkek

    şöyle düşün, enerji dediğimiz şey duran bir cismin bir saniyede kendi ekseni etrafındaki dönme sayısı olsun. gelen cisim duran cisme çarptığında, duran cismin durma hali bitecek ve dönme sayısında bi' miktar değişim olacaktır. işte enerjideki değişim kabaca böyle oluyor. daha ayrıntılı incelemek istersen "kompton olayı" olarak aratmanı ve araştırmanı tavsiye ederim ki bu olayda genel hesaplama momentum korunumu üzerinden yapılıyor, yani çarpışmadan önceki ve çarpışmadan sonraki momentum toplamları eşit olmalı.

  3. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    S0KR4T3S
    S0KR4T3S's avatar
    Kayıt Tarihi: 31/Temmuz/2014
    Erkek
    RockZs bunu yazdı

    şöyle düşün, enerji dediğimiz şey duran bir cismin bir saniyede kendi ekseni etrafındaki dönme sayısı olsun. gelen cisim duran cisme çarptığında, duran cismin durma hali bitecek ve dönme sayısında bi' miktar değişim olacaktır. işte enerjideki değişim kabaca böyle oluyor. daha ayrıntılı incelemek istersen "kompton olayı" olarak aratmanı ve araştırmanı tavsiye ederim ki bu olayda genel hesaplama momentum korunumu üzerinden yapılıyor, yani çarpışmadan önceki ve çarpışmadan sonraki momentum toplamları eşit olmalı.

    tmm araştırıyım hacı. senide kafanı yordum k.bakma, sağol.

  4. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    2021 Talihlisi
    joe_black
    joe_black's avatar
    Kayıt Tarihi: 04/Ocak/2006
    Erkek

    hacı matematik sanal bi olay onu gerçeğe uyarlayamazsın ki olduğu gibi :F

    bok=besin+sindirim

    senin dediğin mantıkla sindirimden boku çıkardık mı (sanırım böylece çıkarmış oluyoz) geriye -besinin kalması lazım.

    Hadi diyelim bu da oldu, e şimdi tüm -besinlerden elde edilen bok aynı. yani elmanın bokunu alıp sindirimden çıkarınca geriye -elma mı kalacak, belki -armut çıkar :F

    düz mantıkla gidince gördüğün gibi işin sonu bok oluyor..

    o iş olmaz yani hocam. düz mantıkla gitme.

  5. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    S0KR4T3S
    S0KR4T3S's avatar
    Kayıt Tarihi: 31/Temmuz/2014
    Erkek
    joe_black bunu yazdı

    hacı matematik sanal bi olay onu gerçeğe uyarlayamazsın ki olduğu gibi :F

    bok=besin+sindirim

    senin dediğin mantıkla sindirimden boku çıkardık mı (sanırım böylece çıkarmış oluyoz) geriye -besinin kalması lazım.

    Hadi diyelim bu da oldu, e şimdi tüm -besinlerden elde edilen bok aynı. yani elmanın bokunu alıp sindirimden çıkarınca geriye -elma mı kalacak, belki -armut çıkar :F

    düz mantıkla gidince gördüğün gibi işin sonu bok oluyor..

    o iş olmaz yani hocam. düz mantıkla gitme.

    düz mantık değil hacı öyle olsaydı formül değil mecaz olurdu e=mc2 çarpışması birleşmeyse, bölünmesi ayrışma olabilir.

  6. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    SinusX
    SinusX's avatar
    Kayıt Tarihi: 14/Aralık/2010
    Erkek

    Skaler olarak doğru vektorel olara yanlış


    Si vis pacem para bellum.
  7. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    wert
    wert's avatar
    Kayıt Tarihi: 19/Eylül/2005
    Erkek
    RockZs bunu yazdı
    SeyhSamil bunu yazdı
    RockZs bunu yazdı
    rappermcs bunu yazdı
    SeyhSamil bunu yazdı

    S.a beyler enerji=madde x ışık hızının karesi formülü bildiğiniz gibi einstein'ın ünlü formülü bu deneylenebiliyor bildiğim kadarıyla ve en son yapılan deneylere göre 0.0004 e kadar enerjiye dönüştürülebiliyor bir madde. Bunu uranyum gibi bir maddeyle, başka bir maddeyi (muhtemelen hidrojen) ışık hızıyla çarpıştırıp enerji üretiyorlar bu e=mc2'deki maddeyle ışık hızsal çarpışmayla enerjinin sağlanması deneyi.

    Peki maddenin çıkması için enerjiyi ışık hızının karesine nasıl bölebilirler? Çarpma işlemi üstteki gibi, bölme işlemindeki mantık nedir?

    Edit: http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20100901074443AAJ6LWD bu linkte ingilizce bir forumda aynı soru sorulmuş translateyle pek kavrayamadım, bi anlayıp özet geçebilecek varsa iyi olur.

    güzel bir yaklaşım. Çarpım tamam da bölüm nasıl yapılacak hımmm evet bu konuda bilgili mürid vardır umarım..

     

    E = Enerji (Joule)

    M = Kütle (Kilogram)

    c = Işık Hızı (299792458 metre/saniye)

    bunları denklemde yazarsan, istediğini istediğine bölersin.

    Boşluktaki ışığın hızının karesi kadar bir kilogramlık kütle bir joule'luk enerjiye eşittir.

    Biliyoruz ki, bir eşitlikle eşitliğin iki tarafındaki birimler birbirini sağlamalıdır. c2, birim kütlenin birim enerjiye dönüşmesi sırasında gerekli dönüştürme katsayısıdır. 1 gram kütlenin dönüşümü sırası gereken enerjinin sayısal değeri, ışık hızının sayısal değerinin karesine eşittir. Formül belirli bir birim sistemine dayanmaz. Uluslararası birim sistemine göre; enerjinin birimi joule (J), kütlenin birimi kilogram(kg), hızın birimi de metre/saniye(m/s)dir. Eğer birimleri eşitliğe yazarsak:

    j = kg x [299792458(m/s)]2

    e=mc2 'de

    enerji açığa çıkarmak için, kütleye göre ışık hızı ve enerjiyi hesaplayıp çarpıştırıyorlar ve hesaplanan miktarda enerji açığa çıkıyor. Ama senin dediğine göre evde e=mc2'yi hesaplarız sonra bakkaldan o kütleye denk gelen eneriyi alırız. Yanlış mı anladım?

    hocam anladığım kadarıyla adamların yaptığı çarpışma "Compton Effect" olarak geçen temel modern fiziğe dayalı olsa gerek. Compton Hesaplamalarında duran cismin enerjisi E=mc^2 ye göre hesaplanır.

    http://www.student.nada.kth.se/~f93-jhu/phys_sim/compton/compton.gif

    bu resimdeki olay. Çok da bilinmedik birşey değil, üniversitede her modern fizik görmüş insan bilir bunu..

     ekleme: bakkaldan kütle almaya gerek yok hocam :) birşey yoktan var olmuyor, ya da yok olmuyor, sadece dönüşüyor.. Kütle enerjiye ya da enerji kütleye dönüşüyor (bunun için Füzyon olayına bakın)..

    müdür compton olayı değilde cift oluşum olayı daha güzel bir örnek olur 

    compton olayı dediğin şey fotoelektrik olayın biraz değişiği

     

    fotonun madde ile etkileşiminde 3 tane olay büyük olasılıkla gerçekleşir

    bunlar

    fotoelektrik olay = bir foton bir maddeye çarptığın zaman atomdaki bir elektron o fotondaki bütün enerji emerek/alarak/soğurarak atomdan kopar ve yoluna devam eder

     

    compton olayı= bir foton bir madde çarpar ve atomdaki bir elektrona(çekirdeğe uzak görüngelerdeki veya serbest bir elektrona)  enerjisinin bir kısmını aktarır ve elektron yoluna devam eder foton ise kaybettiği enerjiden dolayı dalga boyu küçülerek yola devam eder

     

    asıl soru ile alakalı olan olay

    çift oluşum olayı /pair production =

    bir foton gelir (gama ışını ve enerjisi 1.022 MeV den büyük olmak zorundadır)

    atom çekirdeğinin yakınlarından geçerken etkilenerek 

    bir elektrona ve bir pozitrona dönüşür.

     

    neden 1.022 MeV olmak zorunda 

    E=mc^2

    elektron için m= 9 × 10^–31 kg

    c= 3 x 10^8 m/s

    E=9 × 10^–31   *   (3 x 10^8)^2 

    E=81 x 10^-15 J 

    1 eV = 1.6 ×10−19 J yada 1 J= 0.625 x 10^19 eV

     joule eVçevirsek yukarıda 

    E=50.63 x 10^4 eV = 506 300 eV = 506 KeV = 0.506 MeV (küsüratları attığım için 506 çıktı normalde 0.511 MeV)

    burada bir elektronun kütlesini(kg) enerji cinsinden(eV)  elde ettik

    elektron ve pozitronun kütleleri eşit olduğunuda göre 

    toplamı 1.022 MeV yapar 

    yani bizim bir elektron ve bir pozitron oluşturmak için 

    1.022 MeV enerjiye ihtiyacımız var

    peki çift oluşum olayı için fotona nekadar enerji gerekiyordu 1.022 MeV


    hee foton atıyorum 1.5 MeV ile geldi ozaman ne oluyor

    1.022 si eletron ve pozitronu yaratmak için gidiyor 

    geri kalanıda bu ikisine hareket olarak paylaşılıyor

    wert tarafından 04/Ara/13 21:27 tarihinde düzenlenmiştir

    |sadece aptalların başarısı ders notu ile ölçülür|
  8. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    real_agabey
    real_agabey's avatar
    Kayıt Tarihi: 28/Ekim/2003
    Erkek

    Enerji dönüşüm denklemlerinin hepsi tersinir degildir.

    Anahtar kelime "tersinmezlik".

  9. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    S0KR4T3S
    S0KR4T3S's avatar
    Kayıt Tarihi: 31/Temmuz/2014
    Erkek
    real_agabey bunu yazdı

    Enerji dönüşüm denklemlerinin hepsi tersinir degildir.

    Anahtar kelime "tersinmezlik".

    tersinmezlik yanlış formüller için bir ek özel hal durumu değil mi sence?

  10. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    DjBlueMaN
    DjBlueMaN's avatar
    Kayıt Tarihi: 18/Mart/2003
    Erkek


    Haşa Zulmetmez Kullarına Hüdası, Her Kulun Çektiği, Kendi İşinin Cezası!
Toplam Hit: 4211 Toplam Mesaj: 29