İlber Oltaylı - Kardeş Katli

Tahribat.com Forumları
line

Genel

İlber Oltaylı - Kardeş Katli - Ağır Tartışma

14/Ara/15 02:40 Kısayol Şikayet Özel Mesaj

CyberAngel

Banlanmış Üye

Kayıt Tarihi: 01/Eylül/2008

Konu din siyaset meselesi değildir. Lütfen konu hakkında kişisel yorum yapmayın ki silinmesin. Konu İlber Hocanın sözleridir.

Tarihin arka odası programında İlber hocanın kardeş katli ile ilgili bir kaç konuşması var.

Bir arkadaşla feci bir tartışmaya girdik.

4 saatlik programda İlber hoca kardeş katli meselesini doğru bulduğunu söylüyor. Buraya kadar her şey normal.

Murat Bardakçı Fatih'in kanunnamesini okuyor ve "ekser ülema dahi tavciz etmiştir" diyor ve sonra konuşmalar biraz karışıyor.

Biliyorsunuz İlber hoca bazen tuhaf konuşuyor ya da bize öyle geliyor. Bizim tartışmamız şu;

İlber hoca kardeş katli meselesinde Osmanlıdaki İslam anlayışına göre caiz kılınmıştır mı diyor ?

Yoksa İslamda gerçekten kardeş katli meselesinin caiz olduğunu mu söylüyor. Ve öyle mi düşünüyor.

İkisi çok ayrı şeyler çünkü.

Bizim tartışma konumuz İlber hocanın aslında ne söylediğidir. Bunun doğru olup olmadığı değildir.

Elbette ilber hoca din adamı değil. Fakat biz orada ne söylediğine çok feci takıldık.

İki farklı görüşümüz var.

Birimiz kısaca İlber Hocanın o dönemdeki İslam fetvalarına dayanarak kardeş katlinin caiz kılındığını söylediğini düşünüyor.

Diğerimiz ise ise genel olarak İslam dininde hanedandaki kardeş katli meselesinin dinen caiz olduğunu söyledğini düşünüyor. Yani hocanın kendi fikri böyleymiş diyor.

Programı izleyen arkadaşlar fikirlerini söylerse sevinirim. Bir de kesin bir sonuca ulaşmamız lazım. İlber hocanın bu konuda bir kitabı varsa ismini yazarsanız çok sevinirim.

Saatlerdir tartışıyoruz. Başıma ağrılar girdi. Bir yardım edinde sonuca bağlayalım.

https://www.youtube.com/watch?v=iGZK4CSeuD8

CyberAngel tarafından 14/Ara/15 03:13 tarihinde düzenlenmiştir

Alıntı yap
14/Ara/15 02:44 Kısayol Şikayet Özel Mesaj

PanxeR

Kayıt Tarihi: 02/Ekim/2007

video yu şimdi izleyip te yorum yapamayacağım ancak murat bardakçı nın kanal ile tartışıp programı iptal etmesi çok kötü oldu cumartesi geceleri yüksek reytingi de vardı.

Alıntı yap
14/Ara/15 02:47 Kısayol Şikayet Özel Mesaj

CyberAngel

Banlanmış Üye

Kayıt Tarihi: 01/Eylül/2008

PanxeR bunu yazdı

video yu şimdi izleyip te yorum yapamayacağım ancak murat bardakçı nın kanal ile tartışıp programı iptal etmesi çok kötü oldu cumartesi geceleri yüksek reytingi de vardı.

Aynen hocam zaten programın tamamını izleyen arkadaşlar yorum yapsın lütfen. O kısımdan sonra bir çok kısımda farklı yorumlar mevcut hepsi bir biriyle bağlantılı çünkü.

Ayrıca kitabı varsa hocanın ismini bilen yazsın lütfen.

Tekrar söyleyim de konu sapmasın ve silinmesin. Bizim tartışmamız kardeş katli meselesi değil, İlber hocanın asılnda ne dediğidir.

Alıntı yap
14/Ara/15 03:35 Kısayol Şikayet Özel Mesaj

unbalanced

Kayıt Tarihi: 14/Haziran/2006

görmedim hocam kişisel yorum yapmayın yazmışsın :)
unbalanced tarafından 14/Ara/15 03:43 tarihinde düzenlenmiştir

Ülkesini Seven Her Türk Vatandasi, Ülkesinin Sessiz Istilasi'na karsi durmak zorunda.

Alıntı yap
14/Ara/15 03:41 Kısayol Şikayet Özel Mesaj

KAAMOS

Kayıt Tarihi: 17/Eylül/2005

çok ilginç adam kendi fikrinizi yazmayın demiş

sen direk bi makale yazmışsın

fikrinizi alayım felan dese kitap yazıcaktın herhalde

Alıntı yap
14/Ara/15 04:30 Kısayol Şikayet Özel Mesaj

Buremba

Kayıt Tarihi: 16/Haziran/2006

mail atmayı denediniz mi? :)

. . .. . ... .

Alıntı yap
14/Ara/15 10:00 Kısayol Şikayet Özel Mesaj

hipokondriyak

Kayıt Tarihi: 02/Temmuz/2007

oglan haremı kuranlardan hersey beklenır

Homo sapiens, yaşamak için, diğer canlıların yaşamasına muhtaç; obligat parazit türüdür. "Sen olursan boş bardak , sana olur koyan çok su. a.g."

Alıntı yap
14/Ara/15 10:07 Kısayol Şikayet Özel Mesaj

NaZi_

Kayıt Tarihi: 15/Şubat/2010

Arayıp sorun hocam ? Konu ile ilgili bilgilendirme yapmaları gerekmiyor mu ?Sonuçta bir rahatsızlık ve bildirilebilinmeli diye düşünüyorum.

Kendimi bir akşam toplumun ete kemiğe bürünmüş hali ile yemeğe çıkarken hayal ediyorum şimdi; yemekler gelmiş ve çiğnemeye devam ediyoruz. Tam o sırada topluma doğru bakıyorum, ben aseksüel olmaya karar verdim, diyorum ve toplumun yüzü düşüyor. Başlıyor neden ve sonuçlarını sorgulamaya, felaket senaryoları anlatmaya ve yer yer yaftalamaya. Hayal ediyorum, yerimden kalkıyorum ve masanın etrafında bir yarım tur atıyorum, artık toplumun yanı başında, tabiri caizse ensesindeyim. Bir kolumu masaya dayıyorum ve kısa kollu tişörtümden uzanan kollarım yılların emeği sonucu bir kas yığını şeklinde, tam da toplumun bakacağı yerde duruyor. Kulağına doğru eğiliyorum ve şöyle diyorum; desene sen her bi sikimi çok iyi biliyorsun lan ?!

Alıntı yap
14/Ara/15 10:19 Kısayol Şikayet Özel Mesaj

ozgunlu

Banlanmış Üye

Kayıt Tarihi: 11/Kasım/2011

Hem kişisel yorum yazmayın diyorsun, hem de ilber ortaylı nın anlatmak istediğini yorumlayıp yazın diyosun ?

kendisine sor hacı, mail at.

Hello, i am nothing. I come from Neverland.

Alıntı yap
14/Ara/15 10:22 Kısayol Şikayet Özel Mesaj

Austen

Kayıt Tarihi: 13/Ağustos/2012

Hocam 4 saatlik video koymuşsun da mevzu bahis lafların geçtiği saat dakika saniye vs. verseydin de dinleseydik. Şimdi oturup baştan sona 4 saat video izleyip yorum yazmak çokta mümkün değil.

Tahminimce laf cımbızlaması ihtimali yüksek. Genelde kendisinin de en çok şikayet ettiği şey budur. Tek laf üzerine methiyeler düzülüp "İslam düşmanı, şirk koştu" gibi yaygaracı, okuduğunu, dinlediğini anlamayan okumuş cahiller çok fazla, malum.

Alıntı yap
14/Ara/15 11:21 Kısayol Şikayet Özel Mesaj

CyberAngel

Banlanmış Üye

Kayıt Tarihi: 01/Eylül/2008

Arkadaşlar kişisel yorum kısmına takılmışsınız. Gece 3 te yazdım ben onu.

İlber ORtaylı burada gerçekten ne anlatmak istiyor. Tartışma bu.

Demek isteiğim kardeş katlini tartışmıyoruz biz, İlber Ortaylıyı tartışıyoruz.

Alıntı yap

Toplam Hit: 2333 Toplam Mesaj: 15
ilber oltaylı kardeş katli

Cevapla