folder Tahribat.com Forumları
linefolder Derin Konular
linefolder Işık Hızında Hareket Edebilseydik?



Işık Hızında Hareket Edebilseydik?

  1. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    wert
    wert's avatar
    Kayıt Tarihi: 19/Eylül/2005
    Erkek

    erbogan bunu yazdı:
    -----------------------------

    Şimdiii;

    Einstein in ışık hızında hareket için yazdığı ve çözdüğü denklemler de zamanı (t) 0 dan küçük buluyor. Buna dayanarak "zamanda geri gitme" yorumları yapılıyor.

    Bunlara inanmamanızı tavsiye ederim, bilinen bir şekilde hızlı hareket ile zamanda geri gitmenin bir yolu yok, araştırmalar yapılıyor tabi ama bu Einstein in denklemlerinden çıkmayacak diye düşünüyorum.

    Görelilik kuramları vardı ama genelmi özel mi olandı tam hatırlamamakla birlikte özel görelilik olduğunu anımsıyorum. İkizler paradoksu var, ikizlerden birisi bu dünyada kalıyor, diğerini ışık hızına yakın hızda ( ışık hızında ilerlemek ışık olmayan bir nesne için mümkün değil ) uzaya postalıyorlar. Geri geldiğinde hızlı hareket edenin genç kaldığı diğerinin yaşlandığı sonucu alınıyor. (denenmemiş ama denklemler böyle diyor)

    Ve fakat ikizlerden ikisi de "kendilerine göre" geçirdikleri süreler aynı! (burda genelde bir şaşırma olur, "nassı yani ya" gibi)

    ama birisi genç diğeri de yaşlı falan felan, "The Contac"t diye bir film var, çok iyidir bu konuda yazılmış bir film, Carl Sagan ın yazdığı bir senaryo, ama bildiğim kadarıyla sen anti-ataist üyesin :) bu Carl Sagan ataistin önde gidenidir :D soğuyabilirsin, ama filmi izlemeni tavsiye ederim, bi de Tim Robbins ile Meg Ryan ın bir filmi var I.Q diye türkçesi "aşk ve zeka" bunu da izle, 1. film fizik anlamında yeterli "genel" bilgiyi verecektir, 2. filmde ise bu ikizler deneyinin muhabbeti geçmekte. 2. film acayip zevklidir :)

    Zaman yavaşlaması, hızlanması olayına gelince...

    Bu tamamen Einstein in "postülat"larından kaynaklanmaktadır, yani bunları kabul edip (assuming) düşündüğümüzde geçerlidir, ki şimdiye kadar buna karşıt bi teori ortaya atılamadı, Einstein fiziği, kuralları, postulatları geçerli hâlâ.

    "Zaman Genleşmesi", "Uzunluk Büzülmesi" gibi süfer konular var :)

    Bi ara görüştüğümüzde açıkca anlatırım ayrıca :)

    edit:yanlışlarımı düzelttim :)


    -----------------------------

    aslında özel görellik kullanılıyoruz biz mesela eletronların enerjisini momentumunu felan hesaplarken

    (elektronun kütle çok düşük olduğu için yüksek hızlarda(göreliliğin geçerli olduğu) hareket ederler)

    E=mc2

    bu denklemde m yerine m=m0/kök(1-v2/c2) koyduğumuzda gerekli matematiği yaptığımızda

      (burada seri açılım yapıyorsun mc2 durgun kütle enerjisi diğeri kinetik enerji düşük hızlarda kullanıyoruz bunu)

    neyse ortadaki işlemde matemadiği yaptığımızda

    E2=p2c2+mo2c4

    denklemini elde ediyoruz :D buradan dan ışıktan devam edeyim bari genel kültür olsun  eğer bir fotonun kütlesi olsaydı m=m0/kök(1-v2/c2) buradan göreli kütlenin sonsuza gitmesi gerekirdi ve denklemde (E=mc2) enerji sonsuza giderdi ama bizim enerjimiz hf olduğunu biliyoruz ve fotonumuzun durdun kütlesi 0 olmadır diyoruz

     

    E2=p2c2+mo2c4

    burada mo=0 fotonun durgun kütlesi yazarsak

    E=pc bulursun p buradan fotonun yada ışığın momentumudur fotonun enerjisininde ne olduğunu biliyoruz E=hf        (dalga-parçacık ikilemi ne geldik artık)

    hf=pc yaptığımızda  (dalgalarda v=lamda*f     ışıkta ise  c=lamda*f)

    hf=pf(lamda)

    lamda=h/p  ahanda buda de broglie hipotezi burada lamdaba de broglie dalga boyu

    buradaki lamda yı elektronlar içinde uyarlaya bilirsin yada başka parçacıklar içinde  (dalga-parçacık ikilemi)

    burada bulduğun sonuç la elektronlarda kırınım deneyi yaptığındaki bulduğun dalga boyu ile aynı sonucu veriyor


    |sadece aptalların başarısı ders notu ile ölçülür|
  2. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    wert
    wert's avatar
    Kayıt Tarihi: 19/Eylül/2005
    Erkek

    erbogan bunu yazdı:
    -----------------------------

     

    yok arkadaşım yanlış düşünüyorsun ya da yanlış biliyorsun. Tam c hızı olduğunda zamanı durmuş olarak görürüz, denklemden, t<0 olduğunda v>c oluyor! ancak bu şartlar altında "geçmişe gidilebilir" yani t eksi çıkabilir.


    -----------------------------

    burada hatan var

    bu denklemde

    v c ye giderken T' sonsuza gider ayrıca v>c ise t<0 olmaz

    kök içi -(negatif) değer olur  ve oda imajinerdir :S


    |sadece aptalların başarısı ders notu ile ölçülür|
  3. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    erdoganb
    erdoganb's avatar
    Banlanmış Üye
    Kayıt Tarihi: 11/Eylül/2009
    Erkek

    wert bunu yazdı:
    -----------------------------

    erbogan bunu yazdı:
    -----------------------------

     

    yok arkadaşım yanlış düşünüyorsun ya da yanlış biliyorsun. Tam c hızı olduğunda zamanı durmuş olarak görürüz, denklemden, t<0 olduğunda v>c oluyor! ancak bu şartlar altında "geçmişe gidilebilir" yani t eksi çıkabilir.


    -----------------------------

    burada hatan var

    bu denklemde

    v c ye giderken T' sonsuza gider ayrıca v>c ise t<0 olmaz

    kök içi -(negatif) değer olur  ve oda imajinerdir :S


    -----------------------------

    İşte bir takım bilim adamları imajiner olmasına dayanarak, "geçmişe yolculuktan" bahsediyor, t<0 olayı. Ama daha sanal sayı sistemini soyut olarak bilemediğmizden bilim dünyasının bir kısmı da geçmişe yolculuğa inanmıyor.

    Sanal sayı sistemi soyut olarak açıklandığında daha belirgin olacak diye düşünüyorum.

    Fizik mi okuyorsun sen de? :)


    yardırmak bizim işimiz
  4. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    Shaban Interactive
    Dj_DooM3
    Dj_DooM3's avatar
    Kayıt Tarihi: 31/Ağustos/2005
    Erkek

    isik hizinda gidebilme gibi bir kavram olamaz. ancak yaklasma gibi bir kavram olabilir. onu da nekadar yaklasilabilir tartisilir. isik hizinda gidebilsen bile direkt olarak butun parcaciklarin isikla kaynasir senden geriye bir cuk kalmaz.

    Zmanin yavaslama kismina gelince. Uzay-zamanin bukulmesini saglayabilecek 2  ana etken vardir. 1. si KUTLE, 2. si de elektromanyetik alan (Asiri Guclu).

    1. etkeni goz onunde bulundurursak, sunu goruruz ki her gezegende zaman ayni islemez. kutlesi buyuk olan gezegenlerde uzay zaman bukuldugu icin zaman daha yavas calisir.

    2. etkende ise, asiri yuksek gucte bir elektomanyetik alan uza-zamani bukebilir. bunda solucan deligi olusturma da denebilir (bkz, philadelphia deneyi)

    karadeliklerin olayi da sudur. Eger bir objeyi yeterince sıkıstırabilirsen kucuk capta bir karadelik olstuturursun. yeterşnce sıkıstırmak derken coooooooooook buyuk oranlarda. suan insan gucunun yetemeyecegi bir oranda. fakat gezegenler arasi cekim kuvveti ve yildiz olumlerinden sonra ortaya cikan ve buyuk olculerde sıkısan gazlar karadelik oluturur. zaten olen bir yildiz 2 seye donusebilir, ya notron yildizi olur ya da karadelik olur ;)


    Shaban Interactive Pro.
  5. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    RockZs
    RockZs's avatar
    Kayıt Tarihi: 30/Haziran/2002
    Erkek

    Bence ışık hızıyla gidersen sadece ışık hızıyla gitmiş olursun.

  6. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    Aydogan45
    Aydogan45's avatar
    Kayıt Tarihi: 04/Kasım/2009
    Erkek

    MaxDreameR bunu yazdı:
    -----------------------------

    edebilseydik.. bununla ilgili süper belgeseller vardı.. gezegenler arasında yolculuk için kimi zaman ışık hızı bile yetersiz kalıyor.. buna bakarak başka teorilerde

     var yani ışık hızından daha hızlı seyahat etmek için solucan delikleri gibi uzay zamanını bükme teorileri vardı :) konu hem teknolojik hem çok derin sanrm =)

     Soruna gelirsekte o hızlara ulaşırsak geçmişe görebiliriz bence. belkide gelecekten bize bakanlarda vardır :)


    bir örnek vardı ışık hızı hakkında. 

    arabayla 100 km ile giderken yanınızdan 180 km ile bir araç geçerse 80 km ile yanınızadan geçmiş gibi olur. 

    ama ışık hızının %99 u ile hareket etsenizde yanınızdan ışık hızında geçen bir şey size göre yine ışık hızında geçmiş olucaktır.


    başka bir örnek daha vardı

    gökyüzüne baktığımızda aslında geçmişe bakıyoruz.. 1 milyar yıl öncesinde yok olmuş bir gezegeni görüyor olabiliriz yani aslında öyle bir şey yok şuan =)

     Işık bile çok yavaş bea =)


    yani düşününce ışık hızını geçmek gibi bir lüxümüz yok ama dier teoriye göre uzayı büküp 2 milyar ışık yılı uzak bir yerden dünyamıza bakarsak 2milyar yıl

     önceki dünyamızın durumunu görmemizde mantıklı geliyor bana.

     

    national geographic alıntısı gibi bir yazı oldu =)


    -----------------------------

    hocam şunu biraz açıklasana her yerde aynı şey yazıyo en yakın göktaşına bakarken bile 1milyar yıl öncesi olayı? :D

  7. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    acikistihbarat
    acikistihbarat's avatar
    Kayıt Tarihi: 25/Mart/2009
    Erkek

    ışık hızına çıkmak önemli değil :)

    önemli olan bilincini ışık hızında tekrar yapılandırabilmen.bu şudur.ışık hızında hareket ederken eğer her anı izleyemezsen bir anlamı kalmaz.yani bir uzay aracında ışık hızına çıkmış seyahat etmişsin bu mümkündür ileriki zamanlarda da yapılacaktır hatta ışık hızının çok çok üzerine çıkılacaktır.eskiden uçmak hayaldi artık uçuluyor.

    televizyon kimsenin aklına gelmezdi ama var.kuantum bilgisayarların üretilmesiyle herşey daha da iyi anlaşılacak.

    ışık hızına ulaşsaydın eğer geçmişi görmek gibi bir durum söz konusu olmazdı.çünkü ışık hızına ulaşınca zaman durma noktasına doğru yavaşlar ama sana göre değil.işte bahsettiğim bilincini ışık hızına göre yapılandırdığın zaman çevrendekileri duruyor görürsün çünkü onlar senin hızına göre hareket bile etmiyorlar demektir.yani zaman durmuş demektir oysa ki sen hareket ediyorsun sana göre durmadı.işte ışık hızına çıkınca zaman durur demek böyle birşey..zaman görecelidir.

    herkesin hayalidir geçmişi görebilmek ve değiştirebilmek ama ne yazık ki imkansızdır.şöyle imkansızdır.farzedelim bir zaman makinesi yapıldı ve geçmişteki ankaraya gittik.Ama hangi ankaraya gittik ? bir de şu var.eğer gittiğimizde kendimizi görürsek biz hangi insanı görmüş oluruz ? biz şu anda buradayız.geçmişteki koordinat değişiklikleriyle zaman ilerledi ve eski biz şu anda buradayız.yani 5 saniye önceki siz de sizsiniz şimdiki siz de.5 saniye öncesine gittiğinizde kendinizi göremezsiniz çünkü siz şu anda kendinizsiniz.bu yüzden şu anda yaşadığımız dünya da gerçek dünya ve geçmişte bir dünya yok.

    bir de geçmişe nasıl gideceksin ? hangi yolla ? bir solucan deliği vs sadece evrende mesafe kıvrılması işine yarayabilir.

    aynı şekilde geleceğe gitmek de imkansızdır.ha şöyle bir gidiş her bakımdan mümkündür.eğer vücudun besinini sürekli karşılayacak bir sistem yapılırsa 20 yaşında bir insan bu sisteme bağlanarak 20 sene uyutulur ve uyandığında 40 yaşında olarak bambaşka bir dünyada bulunur.anası babası öldü mü yaşar mı.hem burada kendisinin de yaşaması %100 garantili değildir..

    yani kısa yoldan gidiş mümkün değil :D

    karadelikler meselesine gelince.bu delikler kütle çekerler.ışığı da çektiklerine göre ışık ta kütle ya da kütle diye bir kavram yok.eğer madde dalgalardan meydana gelmişse yani yoğun enerjiyse -ki artık bu kanıtlandı denilebilir- madde kara delikte orjinal formuna dönüyor demektir.yani yoğunluğu azalıyor.peki karadelik yuttuklarını nereye götürüyor.valla değişik söylentiler var.bunların içinde en geçerli olanı (bana göre) beyaz deliklerdir.

    karedeliklerin yuttukları yoğun (madde) ya da seyrek enerjileri(ışık vs) beyazdelikler vasıtasıyla evrenin başka noktalarına gönderiyorlar.yani bildiğin kapı.

    bu kapılar evrende mesafe kıvrılması sağlıyor zamanda kıvrılma diyen de var.henüz bir deney yapılamadığı için bu bilgilerin doğruluğu kanıtlanabilmiş değil ama bu yanlış olduğu anlamına gelmez.tıpkı yıldız geçidi dizisinde olduğu gibi ufuk çizgisi çok küçük olan karadelikler yapay olarak açılabilirse bunların çıkış noktaları olan beyazdeliklerin evrenin hangi noktasında olduğunun bulunması yıllar hatta asırlar sürer günümüz teknolojisiyle.

    bu bakımdan biraz daha bilimin uzay araştırmalarının ilerlemesini beklememiz ve özellikle cern deneylerini takip etmemiz gerekli.

    dizideki gibi birkaç metre çapında ufuk çizgisi çok küçük  olan solucan deliği açılabilirse bu çok önemli bir olay olacaktır.ve insanoğlunun emperyalizmi uzaya yayılacaktır.

    avatar filmiyle bağlantılı konular var.bir konuya dikkatinizi çekerim.önceden hayal edilen şeyler zamanı geldiğinde gerçekleşiyor.bunların da gerçekleşmesi zamanı geldiğinde olacaktır..

     

  8. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    wert
    wert's avatar
    Kayıt Tarihi: 19/Eylül/2005
    Erkek

    Aydogan45 bunu yazdı:
    -----------------------------

     

    hocam şunu biraz açıklasana her yerde aynı şey yazıyo en yakın göktaşına bakarken bile 1milyar yıl öncesi olayı? :D
    -----------------------------

     

    en yakın gök taşı felan değilde mesela şöyle düşün ışığın hızı nekadar 300 000km/s bu nedemek saniye 300 000 km yol alıyor demek

    şimdi ben senden 3000 000 km uzaklıktayım ben sana el fenerini açıp kapatarak işaret yaptım o işaret sana 10 sn sonra gelir

    peki o milyonlarca yıl olayı ne uzaklık okadar büyükki galaksinin ışığı bize 3-5 milyon yılda 50- 60 milyon artık her ne ise yılda geliyor

     sen şimdi bir galaksiyi incelediğinde aslında onun milyonlarca yıl önceki halini incelemiş oluyorsun

    belkide şu an galaksi orada yok fakat ışığı hala bize gelmekte


    |sadece aptalların başarısı ders notu ile ölçülür|
  9. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    Aydogan45
    Aydogan45's avatar
    Kayıt Tarihi: 04/Kasım/2009
    Erkek

    wert bunu yazdı:
    -----------------------------

    Aydogan45 bunu yazdı:
    -----------------------------

     

     

    hocam şunu biraz açıklasana her yerde aynı şey yazıyo en yakın göktaşına bakarken bile 1milyar yıl öncesi olayı? :D
    -----------------------------

     

    en yakın gök taşı felan değilde mesela şöyle düşün ışığın hızı nekadar 300 000km/s bu nedemek saniye 300 000 km yol alıyor demek

    şimdi ben senden 3000 000 km uzaklıktayım ben sana el fenerini açıp kapatarak işaret yaptım o işaret sana 10 sn sonra gelir

    peki o milyonlarca yıl olayı ne uzaklık okadar büyükki galaksinin ışığı bize 3-5 milyon yılda 50- 60 milyon artık her ne ise yılda geliyor

     sen şimdi bir galaksiyi incelediğinde aslında onun milyonlarca yıl önceki halini incelemiş oluyorsun

    belkide şu an galaksi orada yok fakat ışığı hala bize gelmekte


    -----------------------------

    wAY CANINAA :d SAOL hocam.Bi insanın molekülleri ne kadar hızlı olursa duvardan bile geçer diye bi olay vardı bide bi fizikçi demiştiki "ışık hızına ulaşmak değil yaklaşmak bile çok şey değiştirir" :D

  10. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    Shaban Interactive
    Dj_DooM3
    Dj_DooM3's avatar
    Kayıt Tarihi: 31/Ağustos/2005
    Erkek

    Aydogan45 bunu yazdı:
    -----------------------------

    wert bunu yazdı:
    -----------------------------

    Aydogan45 bunu yazdı:
    -----------------------------

     

     

    hocam şunu biraz açıklasana her yerde aynı şey yazıyo en yakın göktaşına bakarken bile 1milyar yıl öncesi olayı? :D
    -----------------------------

     

    en yakın gök taşı felan değilde mesela şöyle düşün ışığın hızı nekadar 300 000km/s bu nedemek saniye 300 000 km yol alıyor demek

    şimdi ben senden 3000 000 km uzaklıktayım ben sana el fenerini açıp kapatarak işaret yaptım o işaret sana 10 sn sonra gelir

    peki o milyonlarca yıl olayı ne uzaklık okadar büyükki galaksinin ışığı bize 3-5 milyon yılda 50- 60 milyon artık her ne ise yılda geliyor

     sen şimdi bir galaksiyi incelediğinde aslında onun milyonlarca yıl önceki halini incelemiş oluyorsun

    belkide şu an galaksi orada yok fakat ışığı hala bize gelmekte


    -----------------------------

     

    wAY CANINAA :d SAOL hocam.Bi insanın molekülleri ne kadar hızlı olursa duvardan bile geçer diye bi olay vardı bide bi fizikçi demiştiki "ışık hızına ulaşmak değil yaklaşmak bile çok şey değiştirir" :D


    -----------------------------

    slinda hocam temas ve obkjelerin birbirinle etkilesim olaylari soyledir;

    sen duvara elini koyuyosun elin duvara dayaniyor ve daha oteye gtmiyor. bunun asil nedeni, elindeki ekzi yuklu elektonlarla tuvardaki eksi yuklu elektronlarin birbirini itmesidir. yani dokunma bir diger degisle constraint etki tepkiyi saglayan elektronlardir. Discobvery sciencee de bircok gusel belgesel var bununla ilgili ;)


    Shaban Interactive Pro.
Toplam Hit: 7046 Toplam Mesaj: 42