Random Gerçekten Random Mu?

  1. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    EnableTurk
    EnableTurk's avatar
    Kayıt Tarihi: 29/Eylül/2007
    Erkek
    BarisYigit bunu yazdı

    bütün donanım ve yazılım ve özellikleri tamamen aynı iki eş sistem topladığımızda.

    aynı yerden aynı saat güncellemesi aldıklarında ,

    aynı anda random buton tıkladığında aynı sayıları vericektir o zaman ? 

    gettickcount ^^ ?

    ovvv no ! 

    hadi ateyizler ?


    yolun açık ve aydınlık olsun ferdi baba.
  2. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    Buremba
    Buremba's avatar
    Kayıt Tarihi: 16/Haziran/2006
    Erkek
    BarisYigit bunu yazdı

    bütün donanım ve yazılım ve özellikleri tamamen aynı iki eş sistem topladığımızda.

    aynı yerden aynı saat güncellemesi aldıklarında ,

    aynı anda random buton tıkladığında aynı sayıları vericektir o zaman ? 

    gettickcount ^^ ?

    evet ama aynı hayatı yaşamış iki insana aynı zamanda random sayı üret dediğinde de aynı cevabı alırsın, aynı ortamdaki aynı atmosferi ve radyoaktif etkileri paylaşan iki cihazdan da aynı veriyi alırsın. senin verdiğin örnekle bu ikisi arasında pek fark yok bence.


    . . .. . ... .
  3. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    KodlayanAdam
    KodlayanAdam's avatar
    Kayıt Tarihi: 01/Ekim/2005
    Erkek
    Buremba bunu yazdı
    BarisYigit bunu yazdı

    bütün donanım ve yazılım ve özellikleri tamamen aynı iki eş sistem topladığımızda.

    aynı yerden aynı saat güncellemesi aldıklarında ,

    aynı anda random buton tıkladığında aynı sayıları vericektir o zaman ? 

    gettickcount ^^ ?

    evet ama aynı hayatı yaşamış iki insana aynı zamanda random sayı üret dediğinde de aynı cevabı alırsın, aynı ortamdaki aynı atmosferi ve radyoaktif etkileri paylaşan iki cihazdan da aynı veriyi alırsın. senin verdiğin örnekle bu ikisi arasında pek fark yok bence.

    hocam farklı bir yaklaşım olmuş iki insanın aynı hayatı yaşayıp aynı anda sorulduğunda aynı sayıyı üretecek olmaları.

    ama bence aynı hayatı yaşamaları aynı sayıyı üretmelerini gerektirmez. zaten iki insan aynı hayatı yaşamayamaz.

    diyelim ki yapışık ikizler başlagıctan beri birlikteler bu iki insan aynı hayatı mı yaşamış oluyor?

    yapışık bile olsalar dünyayı gördükleri açılar farklı ikisi kütle olarak tamemen üst üste olmaları gerek ki bu da mümkün değil.

    biraz daha ileri gidelim diyelim ki bir insan var iki beyni var. yani bi bakıma yapışık ikiz gibiler ama gözler dahil tüm organları ortak.(bu organizma yaşar mı bilemedim.)

    bence yine de bu iki beyin fiziksel yapıları aynı bile olsa aynı düşünmez.

     


    Hiç savaş görmemiş çocuklarla, hiç barış görüşmemiş çocuklar için adalet farklı anlamlar taşır.
  4. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    PanxeR
    PanxeR's avatar
    Kayıt Tarihi: 02/Ekim/2007
    Erkek
    KodlayanAdam bunu yazdı
    Buremba bunu yazdı
    BarisYigit bunu yazdı

    bütün donanım ve yazılım ve özellikleri tamamen aynı iki eş sistem topladığımızda.

    aynı yerden aynı saat güncellemesi aldıklarında ,

    aynı anda random buton tıkladığında aynı sayıları vericektir o zaman ? 

    gettickcount ^^ ?

    evet ama aynı hayatı yaşamış iki insana aynı zamanda random sayı üret dediğinde de aynı cevabı alırsın, aynı ortamdaki aynı atmosferi ve radyoaktif etkileri paylaşan iki cihazdan da aynı veriyi alırsın. senin verdiğin örnekle bu ikisi arasında pek fark yok bence.

    hocam farklı bir yaklaşım olmuş iki insanın aynı hayatı yaşayıp aynı anda sorulduğunda aynı sayıyı üretecek olmaları.

    ama bence aynı hayatı yaşamaları aynı sayıyı üretmelerini gerektirmez. zaten iki insan aynı hayatı yaşamayamaz.

    diyelim ki yapışık ikizler başlagıctan beri birlikteler bu iki insan aynı hayatı mı yaşamış oluyor?

    yapışık bile olsalar dünyayı gördükleri açılar farklı ikisi kütle olarak tamemen üst üste olmaları gerek ki bu da mümkün değil.

    biraz daha ileri gidelim diyelim ki bir insan var iki beyni var. yani bi bakıma yapışık ikiz gibiler ama gözler dahil tüm organları ortak.(bu organizma yaşar mı bilemedim.)

    bence yine de bu iki beyin fiziksel yapıları aynı bile olsa aynı düşünmez.

     

    2 dünya olduğunu düşün birbirinin bire bir kopyası.

    Aynı kişinin kopyasını bu iki dünyaya gönderiyorsun. Başına gelecek tüm olaylar ve katılımsal olarak eş olduğundan aynı şeyleri yapmaları

    ve aynı şekilde tepki vermeleri normaldir. Ha sen olayı soruyu sorduğun anda bozarsın , soruyu da aynı şekil ve zamanda sormak gerek 1 mili 

    saniye geçerse büyü bozulur.

     

    Kafada toparlarsak aynı donanımma sahip iki eş bilgisayar teorik olarak aynı test programlarında aynı sonucu vermesi gerekir çünki hava sıcaklığı soğutma sistemi belleği ram i yani katılımı ve çevresi aynı. Bunu bir insana yapmazsın tabi.

  5. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    WebJas
    WebJas's avatar
    Kayıt Tarihi: 15/Eylül/2009
    Erkek

    soru da cevaplarda 10 numara

    aklıma gelmeyen ilginc bir bakıs acısıydı.


    teşekkürler herkese :)

     

    edit : kafamda oluşan tam olarak şu

    biz bir oyunda,programda kişisel config yaratmadıkca ön tanımlı olarak atanmış değerler dizisi içerisinden (hocuların dediği gibi) otomatik değerleri alıyor ve bunun üzerinden çalışıyor.


    program olarak düşünüldüğünde kafa karıştırsa da ben böyle yorumladım.

    WebJas tarafından 23/Nis/13 05:29 tarihinde düzenlenmiştir

    bilmediklerimi ayaklarımın altına alsam başım göğe ererdi..
  6. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    baristbt
    baristbt's avatar
    Kayıt Tarihi: 20/Nisan/2011
    Erkek
    Buremba bunu yazdı
    BarisYigit bunu yazdı

    bütün donanım ve yazılım ve özellikleri tamamen aynı iki eş sistem topladığımızda.

    aynı yerden aynı saat güncellemesi aldıklarında ,

    aynı anda random buton tıkladığında aynı sayıları vericektir o zaman ? 

    gettickcount ^^ ?

    evet ama aynı hayatı yaşamış iki insana aynı zamanda random sayı üret dediğinde de aynı cevabı alırsın, aynı ortamdaki aynı atmosferi ve radyoaktif etkileri paylaşan iki cihazdan da aynı veriyi alırsın. senin verdiğin örnekle bu ikisi arasında pek fark yok bence.

    abi insanla onu nasıl eş koştun şimdi :D 

    insan bünyesinin karışıklığı ile bir bilgisayar kasasının ki eş mi ? :)

    hücre madde desem yeterlidir.


    http://www.leyladansonra.com/
  7. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    Buremba
    Buremba's avatar
    Kayıt Tarihi: 16/Haziran/2006
    Erkek

    tabiki eş değil ama teşbihte hata olmaz onun dışında gieger counter için de örnek verdim, senin verdiğin örnekle benim verdiğim örnek arasında öyle çok fark yok random'luk açısından diyorum ben.

    konuda şöyle daha random olur gibi yorumlar görünce hepsine cevaben yazdım aslında, bi kere random'un randomluk derecesi diye birşey yok, birşey random'sa random'dur. :) yani işlemci seri nosu ile system clock'undan aldığın sayıyı karıştırınca elde ettiğin sayı ile gerçek fiziksel verileri toplayarak elde ettiğimiz verinin pratik açısıdan hiçbir farkı yok çünkü ikisini de denk getirmek neredeyse imkansız.

    ha bi de random diye birşey yok evrende herşey sebep sonuç ilişkisine bağlı diye cevaplıyor bilim adamları diye biliyorum ben.


    . . .. . ... .
  8. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    SerYolcu
    SerYolcu's avatar
    Kayıt Tarihi: 14/Ocak/2010
    Erkek

    Pseudo-random generatorların arasında en random sayı üreten algoritmanın

    Mersenne Twister Algoritması olduğu Ekşi Sözlükte yazıyor.

    Detaylı bilgi için

    http://en.wikipedia.org/wiki/Mersenne_twister

     

    http://eksisozluk.com/entry/3113204

     


    Ondan çocuk olmamıştır (Kimsenin babası değildir). Kendisi de doğmamıştır (kimsenin çocuğu değildir). İhlas Suresi 3 üncü ayette bunlar yazar.
Toplam Hit: 3707 Toplam Mesaj: 29