Forum
Aktif konular
Üyeler
Kurallar
Arama
Şans Mı , Kader Mi ? Şans Mı , Kader Mi ?
-
wking bunu yazdı:
-----------------------------Kreyzi bunu yazdı:
-----------------------------
wking bunu yazdı:
-----------------------------
Kreyzi bunu yazdı:
-----------------------------
şu geliyor insanın aklına
madem Tanrı Herşeyi Biliyor
önümüze yüklü bi para çıktı bunu çalabiliriz yada hiç dokunmayabiliriz
eğer Tanrı sonucu biliyor ise ne diye seçim hakkımızın olduğunu öne sürüyor ?
yok eğer onun bildiğini değilde diğer yolu seçersem bu Tanrı'nın yanılabileceğini gösterir.
-----------------------------Kendin cevaplamışsın zaten, seçim hakkın var işte.
1290371092371 tane yol olsun hangisini seçersen seç Allah biliyordu zaten. Seçtiğin yol farketmez!
-----------------------------
abi biliyorsa diğer yollar niye var ?niye seçme hakkı diyoruz o zaman buna sonucu belli ise :W
seçme hakkı var ise bilinenin dışındakini seçebilmelyim
-----------------------------Hoca senle msnde de rahat anlaşamıyoruz zaten, senin düşünce tarzını anlayabilmiş değilim. Çok saçma düşüncelerin :D:D Ama saygı duyarım herkesin düşüncesine tabi :P
Azcık çabala cevabı bulacaksın :D
-----------------------------cevabı bende bulamıyorum bi türlü. anlatabilirmisin bizede
-
wking bunu yazdı:
-----------------------------
Kreyzi bunu yazdı:
-----------------------------
wking bunu yazdı:
-----------------------------
Kreyzi bunu yazdı:
-----------------------------
şu geliyor insanın aklına
madem Tanrı Herşeyi Biliyor
önümüze yüklü bi para çıktı bunu çalabiliriz yada hiç dokunmayabiliriz
eğer Tanrı sonucu biliyor ise ne diye seçim hakkımızın olduğunu öne sürüyor ?
yok eğer onun bildiğini değilde diğer yolu seçersem bu Tanrı'nın yanılabileceğini gösterir.
-----------------------------Kendin cevaplamışsın zaten, seçim hakkın var işte.
1290371092371 tane yol olsun hangisini seçersen seç Allah biliyordu zaten. Seçtiğin yol farketmez!
-----------------------------
abi biliyorsa diğer yollar niye var ?niye seçme hakkı diyoruz o zaman buna sonucu belli ise :W
seçme hakkı var ise bilinenin dışındakini seçebilmelyim
-----------------------------Hoca senle msnde de rahat anlaşamıyoruz zaten, senin düşünce tarzını anlayabilmiş değilim. Çok saçma düşüncelerin :D:D Ama saygı duyarım herkesin düşüncesine tabi :P
Azcık çabala cevabı bulacaksın :D
-----------------------------
abi neye çabalıyım şimdi sorduğum soru açık madem sonuç belli niye seçenek var ?2sini seçebilirsin diyorsun ama tanrı hangisini seçeceğimi biliyorsa seçeneklerin olması saçma çünkü gideceğim yol belli
yok eğer diğerini seçebiliyorsam tanrı ikileme düşmez mi burada ?
-
Kaderimiz çiziliyse kararlarımızdan niye sorumlu tutuluyoruz?
Yok eğer hür irademiz varsa, niye bazı şeyleri seçtiğimizde cehenneme atılıyoruz?
Biz seçimlerimizde özgürüz, kader sadece Tanrı'nın bizim seçimlerimizi önceden bilip takdir etmesidir diyerek bu işin içinden çıkmaya kalkmayın. İnsan verdiği kararları çevresindeki koşullara ve faktörlere göre verir. Bu koşullar ve faktörler ise Tanrı'nın kontrolü altında, hatta onun sebep olduğu şeyler olduğundan, Tanrı eğer denilen vasıflara sahipse, insan gerçekten özgür olamaz. Durum bu olmasa ve Tanrı insanı gerçekten özgür kılabilecek (ve kılmış) olsa, yani insanın kararları konusunda Tanrı'nın hiçbir kontrolü olmasa, o zaman da bu durum Tanrı'nın özgürlüğünü kısıtlar. İnsanın özgürlüğü ve iradesi Tanrı'nın mutlak iradesiyle çelişir. İnsan gerçekten seçimlerinde özgürse ve Tanrı'nın bunda hiçbir rolü yoksa, fonksiyonu sadece bunları baştan bilmekten ibaretse, bu Tanrı'nın gücüne sınır koyar. Tanrı her şeye kadir olduğuna göre, bizim seçimlerimiz de onun onayı ve bilgisi dahilindedir. Hatta çevremizdeki her şeyi o yarattığından, seçimlerimiz de dolaylı olarak onun sebep olduğu şeylerdir. Dolayısıyla, hem Tanrı hem de insan bir arada özgür olamaz. Cüz-i irade ve külli irade ayrımı da bu işi çözmeye yetmez. Bu çelişki dinlerin doğasında vardır ve din adamları bunun içinden ağızlarıyla kuş tutsalar çıkamazlar. Kendilerine sorun, alacağınız hiçbir cevap sizi tatmin etmeyecektir. İslam ve kader konusunda, sitemizde yer alan şu yazıyı da okuyabilirsiniz: İnsan İradesi
Seçme yeteneğimiz var, fakat bazı şeyleri seçmememiz isteniyorsa bu yeteneğin ne kadar anlamı var?
Tanrının gerçekten varolduğunu farz edelim. Benim niye ona tapınma zorunluluğum var? Eğer benim herhangi birine, bu biri benden çok daha güçlü bile olsa, tapınmayı reddetme yeteneğim varsa (eğer bunu seçebiliyorsam, böyle bir yeteneğim var demektir), o zaman bu yeteneği kullanmaktan dolayı neden ceza görmem gerekiyor? Eğer itaat istiyorsa, neden itaat etmeme yeteneğini de veriyor insana? Yok eğer başka türlüsünden zevk alamıyorsa, o zaman "Peki bu Tanrı sadist midir?" sorusu gündeme gelir.
Tanrı her şeyi biliyorsa (geçmiş, gelecek, vs), o zaman geçmiş de, gelecek de daha yaratılış anında belli demektir. Belli olan bir şeyi değiştirmek için, kitap, peygamber, vs göndermenin mantığı ne o zaman?lütfen buna da saçma sapan cevaplar vermeyin
-
kaderin tanımını yanlış bilenler var.
kader bir sabit değildir.
sen yolda yürürken a veya b yoluna sapabilirsin, bu senin tamamen kendi hür iradenle vermiş olduğun bir karardır. a yoluna da sapsan b yoluna da sapsan bu senin kaderindir.
bu örnekten devam edersek; yaratıcı senin karşına çıkacak, çıkabilecek yolları ve bunlardan hangisini seçeceğini bilir.
ancak onun bunları bilmesi senin seçimlerinin aslında çok önceden yapıldığı anlamı taşımaz. seçimlerin sana aittir.
kafaları karıştıran nokta "bilmek" meselesi..
tanrıya ve insana göre bilmek çok farklı şeyler.
-
neden-sonuç
-
irwa bunu yazdı:
-----------------------------
hiçbişe tesadüf deildir ilkesine inanırım ama bunu 1 hafta kadar dene eğer her seferinde sonuç aynıysa kader diebilrisin
----------------------------- -
allah deliye şart koşmaz ibadeti çünkü düşünemez ama aklı yerinde olan insanlara şarttır namaz oruç vb. sen bunları yapmazsan cehenneme gidecegini söyler peki allah yazmış olsaydı seçme şansımız olmasaydı günahı allah işletmiş olurdu o zaman ne anlamı kalırdı yaaşamın onun ,bunun. ki şöylede bişey var cihanın yaratılmasındaki en büyük neden hz.MUHAMMED (sav) dır. allah bize irade vermiştir biz ona göre hareket ederiz kaderde budur işte
-
tevafuk:D
-
Hybris bunu yazdı:
-----------------------------
kaderin tanımını yanlış bilenler var.
kader bir sabit değildir.
sen yolda yürürken a veya b yoluna sapabilirsin, bu senin tamamen kendi hür iradenle vermiş olduğun bir karardır. a yoluna da sapsan b yoluna da sapsan bu senin kaderindir.
bu örnekten devam edersek; yaratıcı senin karşına çıkacak, çıkabilecek yolları ve bunlardan hangisini seçeceğini bilir.
ancak onun bunları bilmesi senin seçimlerinin aslında çok önceden yapıldığı anlamı taşımaz. seçimlerin sana aittir.
kafaları karıştıran nokta "bilmek" meselesi..
tanrıya ve insana göre bilmek çok farklı şeyler.
-----------------------------haklısın kardes...
bole seyler bazı ınsanların basına sık sık gelırken,bazı ınsnların basına arada bır gelebılır...
buna şans dıyerek gecemeyız...Kaderımızde yazıldıgı ıcın olmustur...aslında Şans denılen bısey yoktur ama bız ınanıyoruz ;)
-
Kader : Allah(C.C)'ın senin yapacağın herşeyi bilmesi. Mesela; Yarın saat : 05:37 ' de Güneş İstanbul'da doğmuş olacak ben bunu biliyorum. Nasıl ? İlmimle ve deneyimlerimle fakat yarın güneş doğmadan önce kimler Sabah Namazını kılacak bunu ben bilemem çünkü ilmim buna yeterli değil fakat Allah(C.C)'ın ilmi sonsuzdur herşeyi bilir fakat bunu bilmesi bizim yaşamımızı etkilemez tıpkı Güneş'in doğmasını bilmemizin güneşin kaderini etkilememesi gibi.
Son olarak senin yaşadığın şans değildir. Yaşadığımız dinde ( ki senin de islamiyeti yaşadığına inanıyorum çünkü kader mi diye sorarak buna inandığını belirtmişsin ) şans yoktur. Fakat eğer belli şeyler uyum içinde olduysa bunun adına birşey demek istiyorsak tevafuk der kurtuluruz . . .
Kısayol
Şikayet
Özel Mesaj
Alıntı yap
Cevapla