Forum
Aktif konular
Üyeler
Kurallar
Arama
Can Ataklı’Dan Başbuğ’A 17 Zor Soru Can Ataklı’Dan Başbuğ’A 17 Zor Soru
-
ats30 bunu yazdı:
-----------------------------
haha duble ajan ataklının TSK yı yıpratmaya yönelik kendi çapında oynaması :)
o da diğer doğan medyası çalışanları gibi asıl olarak amerika hazretleri için çalışıyor.tıpkı cumhuriyet gazetesindeki dönüşüm gibi o da etki ajanlarından biri...küreselcilikle amerikancılık arasında rakseden tiplerden...
ciddiye alınacak biri değil.bu tip kişiler kutuplar arasındaki köprü vazifesi görür.bi baştan öteki başa geçirmeye yarar ve dönüşüm için kullanılırlar.
ayrıca genelkurmay başkanlarının görev sürelerinin bitimine yakın özellikle doğan medyasında bir karalama kampanyası başlatılır.bunun örnekleri mevcuttur.yani doğan medyası askerleri güle oynaya karşılar söve söve gönderir.bu onların zihniyetinde vardır.demokrasi,hukuk,adalet vs değildir dertleri.
zaten sövdükleri ilker paşa ergenekoncu değil ki.ilker paşaya sövmeleri kendi medyalarının patronu amerikaya bir zarar vermez umrunda bile olmaz.çünkü herkes kullanılmak için vardır kullandıktan sonra biter.
işte gerçekten TSK yı yıpratmaya yönelik çalışmalar bunlardır.asıl bunlar zarar veriyor ülkeye...
her gün haber yapmıyor muydu bu medya TSK yıpratılıyor diye ? değişen ne oldu ? ...
-----------------------------
can ataklı hakkında bişey bildiğini sanmıyorum. kaç yazısını okudun hangi tartışmasını izledinde TSK'ı yıprattığını söylüyosun. darbe, bomba iddiaları ortaya atıldığında can ataklı kadar hangi köşe yazarı hangi gazeteci TSK'yı savundu. biri senin işine geldiği gibi konuştuğu zaman demokratik, adaletli oluyoda gerçekleri söylediği zaman neden ajan oluyo? kaç tane şehit verdik TSK yıpranmasın diye bunları sormicaz mı? sence de sorulan sorular doğru değil mi? söylenildiği gibi sivil bi ambulans olay yerine 3 saatte varabiliyosa asker nasıl 6 saatte olay yerine gidebilir? -
66albay bunu yazdı:
-----------------------------
ats30 bunu yazdı:
-----------------------------
66albay bunu yazdı:
-----------------------------yahu hocam senin mantığa göre o zaman her askeri eleştiren amerikan ajanı.
vakit, samanyolu eleştrince yandaş veya mütareke oluyo, hiç sevmediğim can ataklı eleştrince ajan oluyo.
kim eleştirse kabul edecen. söyle de bilelim. soruları kimin sorduğu mühim değil bence. burda önemli olan soruların içeriği.
-----------------------------
yapma hocam nerde her askeri eleştiren amerikan ajanı dedim ?
sadece bir değişim sürecinden geçtiğimizi ve askeri değişime zorlayanların bir kısmının ekmek kapısını işaret ettim.eğer forumda yazdıklarımdan haberin olsa eminim eleştirini geri çekersin.
yani demek istediğim şu.hani bu medya ve sayın ataklı TSK yıpratılıyor iddiasındaydı ? neden ataklı TSK ya olan güveni derinden sarsacak bir yazı yazdı ? o halde TSK yıpratılmıyor değişmesi gerektiği vurgulanıyor.hangisi doğru.
ben meselenin ayrıntılarını dile getirdim.Türkiye'deki değişim konjontüre uygun bir şekilde oluyor olması da gerekli.daha önce TSK yıpratılıyor yaygarası koparanların bugün TSK yı yıpratan haberler yapması dönekliğini gösterir.benim dikkat çektiğim konu,hareket noktaları Türkiye temelli olmayan iddiaları savunmanın mantıksızlığı.evet değişim olacaktır ancak bu değişim en doğru şekliyle ve en az kayıpla olacaktır.
demek istediğim şu.darbe iddialarının,belgelerin ortaya çıkması vs yerli kaynaklar tarafından sağlanıyor eyvallah.diğer türlüsü kabul edilmez,çünkü küreselcilerle amerikancıların savaşına sahne oluyoruz.hangi bilgi ve iddianın kimin işine geleceğini düşünmeden hareket etmemeliyiz.
bölgemizde "sadece Türkiye hedef alınmıyor" birçok hedef ülke var ve hangi bilgi ve iddianın bizim çıkarımıza olup olmadığını araştırmamız lazım.mesela bu güvensizlik ortamında zorunlu askerliğin kaldırılmasına kadar gider mesele.halkı orduya karşı ayaklandırmak ve zorunlu askerliğin kaldırılması önümüzdeki süreçte etkin rol oynaması gereken TSK yı yıpratır.meselenin bu yönüne de dikkat çekelim.bedelli askerlik meselesi küreselcilerin bir oyunuydu ve kabul edilmemesi lazım dedim ve aynen öyle oldu.ortaya atılan iddialar TSK yı ne şekilde etkiler bunu düşünerek savunalım...
ben,ilker paşa döneminin anti-ergenekon çizgisinde gittiğini gördüm ve bunu destekleyici haberler yapılmasını gerekli görüyorum.ama bazı şartlandırılmışlar gerçekleri görmemize engel olabilir.herkesin emin olması gereken bir nokta var.bu ülkede her zaman ergenekoncular genelkurmay başkanı olmaz.
ilker paşanın eleştirilmesine/karalanmasına karşıyım.o içinde bulunduğu durumda en iyi kararları aldı.ondan önce hangi paşa savcılara hesap vermişti ? çeteleri konu alan hangi dava devam edebilmişti ?
ilker paşa karalanmaya çalışılıyor.buna alet olmayalım.
-----------------------------senin forumda neler yazdığını az çok takip ediyorum. genelde doğru ama fazla komplo teorisi içeren yazıların var. yada bana öyle geliyo.
benim fitil olduğum; hürrüiyet milliyet yazsa doğan medyası oluyo, taraf yazsa amerikan ajanları deniyo, zaman vs yazsa gülen medyası oluyo...
kerkes kendi fikrine uymayanı bişekilde yaftalıyo.
burada karalanan Başbuğ değil. bu sorunlar orduda Başbuğ'dan önce de vardı. ordunun genelkurmay başkanını karalamak kimseye fayda getirmez.
hocam bu sorular sence içi boş, gerçekle alakası olmayan, sadece karalama amaçlı sorularmı. ambulansın 3 saatte vardığı yere askeri birlik nasıl 6 saatte varır.
bu aktütünde dağlıca da da olmuştu. bak antalyadaki terör olayına ankaradan harerket eden özel harekat 2-3 saat içinde müdahale edebiliyorken nasıl olurda sürekli çatışmanın olduğu bi coğrafyada 12 saat dağlıcaya yardım gitmez.
-----------------------------benim okudugum kadari ile askerler kosar adim gitmislerdi ? yaniliyor muyum ? yolda mayin olma ihtimaline karsi. eger ambulansin 3 saatte gittigi yere onlar aracsiz 6 saatte gitmislerse iyi gitmisler gibime geliyo.
-
ats30 bunu yazdı:
-----------------------------yazdıklarını samimi bulmuyorum.şöyle açıklayım;
askere gidip gelenler arasında psikolojik açıdan uyum sağlayamayanlar çok nadirdir.yok gibidir yani.
kamu görevlilerinin ekonomik hakları vs gibi açılardan askerlik süreleri dikkate alınıyor.
Bu ülkede Atatürk karşıtlığı öldüğü gün başlamış ve her yerden Atatürk heykelleri kaldırılmış adeta unutturulmaya çalışılmıştır.Hatay meselesi de bu konuyla ilgilidir.Atatürk öldükten sonra başa geçen,bu meselede tıpkı diğer meselelerde olduğu gibi Atatürk'e muhalefet etmiştir.Mesele sorunu çözmek değil sorun çıkarmaktır..çünkü iktidarları böyle sorunlardan beslenir.
Profesyonel ordu meselesi zaten uzun süredir üstünde çalışılan bir mesele.Özellikle Ak Parti dönemi başından beri terörle mücadelenin Ordu'nun değil güvenlik güçlerinin görevi olduğu üstünde duruldu.Ordu düzenli ordulara karşı savaşır gezici teröriste karşı değil.teröriste karşı en iyi gezici özel timler etkilidir.ama ergenekon marifetiyle özellikle polis bünyesindeki timlerin lağvedilmesi terörle mücadelede ülkeyi zaafa uğratmış hatta başarısızlığa sürüklemiştir.gelinen bu noktada Türkiye terörle değil teröristle mücadele etmeye çalışmış ve büyük oranda başarısız olmuştur.
Uzman çavuş meselesi bir süredir gündemde.onlar üvey evlat olarak nitelendirilmemeli.taibiki hakları verilmeli.
Bilimsel ve teknik açıdan TSK zaten gerektiği kadar eğitimli.Mesela gezici özel timlere gidipte mühendislik eğitimi verirseniz o adamlar dağda bilimsel araştırma deney fln mı yapacaklar ? Profesyonel ordu demek ülke güvenliğine kastedenlere karşı terminatör yetiştirmektir.terminatörün teknik bilgi bilmesi zorunlu değildir işini yapsa yeter.
zaten TSK harp araç gereçlerini yurt dışından aldığından onları kullananlar da yurt dışından getiriliyor.mesela heron uçakları için israilliler getirildi.onları kullanmak için Türk subaylar eğitilecek.gönül isterdi ki kendi heronlarımızı yapalım.ama bu o üretimi askerlerin yapacağı anlamına gelmez.
herkes işini yapmalı.bahsettiğin TSK kendi personelini yetiştirsin demek TSK nın kendi devletini kurması demektir.yani TSK gidipte Tıp Fakültesi mi açacak ? Ya da mühendislik fakültesi açıp mühendis mi yetiştirecek ?
Zaten gerekli olan miktarda doktor mühendis alınıyor.TSK nın bu konularla uğraşması demek ülke güvenliğini planlamak yerine teknik kısımla ilgilenmek demektir.bu da asıl görevi yapmasına engel olur.gerekli bilimsel destek zaten aselsan tübitak gibi kurumlar tarafından sağlanıyor.askerin bilimsel icat yapması mantıksızdır.asker bilimsel icatları makineleri ülke güvenliği konusunda kullanır.görevi budur.gerisi işin teknik ve ticari kısmıdır.
örneğin silah sanayi dediğimizde ticari olduğu açktır.askerlerin silah üretmesi mümkün müdür ? silah üretecek kişi sivil mühendistir ve bu işten para kazanacaktır.asker de bunu satın alıp ülke güvenliğini sağlayacaktır.mesele budur.
Ordunun güçlü olması demek ordu içinde çetelerin olmaması demektir.bugün ortaya çıkan ergenekon vs gibi örgütlenmelerin temeli olan inönü zihniyeti orduda bitirilmelidir.işte o zaman Güçlü Ordu olur.
Ayrıca ordunun güçlü olması o gücü göstermeyi gerekli kılar.yani siz ne kadar güçlü deseniz de "göster bakalım gücünü" diyen olacaktır.Bu bakımdan ordunun güçlü olması ileriki zamanlarda özellikle bölgemizde etkin rol oynaması demektir.Bu da sadece emir-komuta zincirinin ve askeri ahlakın sağlamlığıyla olur,aksi takdirde amerikan ordusundan bir farkı kalmaz.
-----------------------------ATS30'a Cevap :
# Bahsettiğim mevzu gayet SAMİMİYETSİZ bir mevzu. Onun için samimiyete gerek yok. Kendi görüşünü aksetmişsin, Saygı duyarım..
# Atam öldükten sonra onun izlerini silmeye çalışanlar kimler ? Madem mevzuyu açtın, Bu sorumunda cevabını biliyorsun. Yok bilmeden Yazdıysan Tarih kitaplarından yada araştırmalardan/makalelerden bulabilrsin mutlaka. Olaya hep Siyaset, Hep Partileri, Hep Devlet olarak bakmamalı... GENELKURMAY ve ASKERİ SİSTEMİN Saçmalıklarını da göz önüne almalıyız.. Askeri sistem çok mu Düzgün ki Siyasi sistemi sorGUluyor ?
# Günümüzde gelinen noktada özelliklede TERÖRLE değil, TERÖRİSTLE Mücadeleye girişmiş olmamız doğrultusundaki tespitine %100 katılıyorum! TERÖRLE Mücadele edilmeli. ANCAK Profesyonel olarak bakarak. 3,5,6,6,7,12 ay eğitim görmüş bir ASKER yada RÜTBELİ Asker ile değil, PROFESYONEL Timlerle bu işi yapmalı. Bu Doğrultu atılan adımlar DEVLETTEN Ziyade GENELKURMAYDAN gelmeli.. ANCAK GENELKURMAYIN KENDİ PRESTİJİNİ Kaybetme korkusundan olsa gerek diye dü$ünmekteyim ki.. Bu duruma EL ATMIŞ değiller... Profesyonel ORDU'nun olması için GENELKURMAYIMIZIN Bastırması gerek.. Devlet ve Millette bu işe DESTEK vermeli.. ASKERLİK sistemi kökten değişerek TÜRKİYEMİZİN ve MİLLETİMİZİN Gücüne yakışır olmalıdır.. TÜRK milleti olarak bu işe GÖNÜL veririz zaten.. Ve bizler VATANIMIZ için ölebilen insanlarız..
# Uzman Çavuşlar yada diğer Rütbeliler diye ayırmak istemiyorum ben mevzuyu.. Mevzu topyekün var olması gereken bir Profesyonelleşmedir.! ER, UZMAN ÇAVUŞ vb. Rütbeler değil, Komple değişmiş olmasından bahsetmek gereklidir. Askerlerin sadece PARASAL yönüyle mesleklerini idame ettirmelerini artık biliyoruz.. Kimse bunu inkar etmesin.
# Terminatör diye bahsettiğin (Senin terimin) Profesyonel ordu (benim terimim) dediğimiz adamlara ATOM BOMBASININ kaç Santigratta oluştuğunu tabii ki ANLATMAYACAKSIN! Ben EĞİTİM yada uzmanlaşmaktan bahsederken bundan bahsetmedim..Olayı buraya çekmen hedef saptırmaktır. Profesyonel Ordu ÖLÜM Timlerine yeri geldiğinde ÖLMEYİ, ÖLDÜRMEYİ öğreteceksin. Bu işleri TÜRKİYE vakti zamanında GRİ TAKIMLAR, ÖZEL HAREKATCILAR vb. Timlerle birliklerle zaten yaptılar.
# ßenimde bahsetmek istediğim UZMANLAŞMA mevzusu, ASELSAN, TÜBİTAK vb. Yarı Tüzel Ki$ilik Kurumların uzmanlarıdır. TSK 'ya çalişirlar..Tabii ki GÖNÜL senin dediğin gibi istemekte ve TÜrkiye'de yapılmasını ARZU etmektedir. ANCAK Askeriyenin Profesyonelleşmesi ile var olacak MADDİ kazanç (Şu an daki asker sayımıza harcadığımız bütçe ile o zaman ki bütçe arasıonda fark olacaktır mutlaka) ile bu durum halledilebilir.
# Askerin BİLİMSEL İcat yapmasını da nasıl uydurduğunu ve benim yazımdan nasıl böyle bir mantık çıkartığına şaşırdım.. GENELKURMAY'ın kendi Cumnhuriyetini kurması gibi bişey asla kabül edilemez tabii ki. Yeteri kadar Doktor, Mühendis alıyor demişsin.. BENİM demek istediğim SORUN ZATEN ALMASIYLA Başlıyor. MÜHENDİS adamı ne yapacak TSK ? 12 Ay ya-da Kısa dönem 6 Ay mühendisi ne bok yiyecek ? Bıraksın da zaten bu adam görevini yapsın dişarida vev belki ürettiği belkide üreteceği şeylerle TSK'ya ve ÜLKESİNE, MİLLETİNE FAYDALI olsun! Ben bundan bahsediyorum. Yoksa Okumuş zar zor meslek sahibi olmuş ardından da zorla işe girmiş bi adamı Silah altına alarak her bildiğini unutmasını sağlamak iş değildir bana göre.
# Sivil Mühendisi ASKERE alıp ebesini ve kafasını tikmeyeceksin o zaman! Rahat bırakacaksın ki adam görevini yapsın. KENDİSİNE ve AİLESİNE FAYDASI olmayan BİREYLERİN ÜLKESİNE FAYDASI YOKTUR! Olamaz! Mühendis doktor her neyse bu tip adamları dışarıda kazanacaksın, O zaman buluş olur, Silah olur, Uçak olur.
# Ordu içindeki ÇÜRÜKLERİN ve ÇETELERİN varlığının kabül edilmesi ve ZİHNİYETİNİN değiştirilmesi zaten = PROFESYONELLEŞMESİ ile mümkün olabilecek bir şeydir! Senin dediğinin aynısını bende diyorum arkadaşım zaten!
# Güçlü ordu, Gücünü gösterir. Sis, Yağmur, Hava şartları vb. şeyleri bahane etmez. Olay yerine Ambülans geliyor, Asker gelemiyorsa DÜŞÜNMEK gereklidir. DÜŞÜNÜLMELİDİR. Bunu VATANSEVERLİK olarak görmek gerekmiyor. YA-DA VATAN HAİNLİĞİ. Bu tip yazışmaların NİHAYETİNDE insanlarımıza direk olarak " SEN VATAN HAİNİSİN " vb. şeyler itham ediliyor.. Hayır.. VATAN SEVERLİK aslında bu... Mantıklı düşünelim arkadaşlar.. Komutan, Doğuda görv yapmiş vb. tanıdığınız, Yakınınız varsa SORUN..Pek çok kez duymuşsunuzdur şunları..
Derler ki ; şerefsizler önümüzden geçiyorlar.. ateş edemiyoruz.. NEDEN ? Komutanlar yada KARAKOL komutanı olan UZMANLAR (Rütbelerine göre ayırmıyorum şimdi hepsi dahil) Kendi Askerinin ölmemesi ve akabinde SORUŞTURMA Geçirip, Başına bir şey gelmemesi için Çatışmaya girmiyorlar. Yalan mı ? Bunu diyenler, bilenler yok mu ? Ya da var olan Teröristlerin yertlerinin BİLİNEMEMSİ BULUNAMAMASI GÜNÜMÜZ de mantıklı mı ??? Böyle mi mücadele ediliyor Teröristlerle ? O zaman tabi ki başarısız olunur. KARAKOLLAR neden halen daha aynı yerde ? Asker niye dağda geziyor ? Gezmese ölmeyecek! KARAKOLLAR gelin bize BASKIN Yapın mantığında yerleşmese bi BOK olmayacak!
Kimse TSK'yı YIPRATMAYA çalışmıyor. TSK Hiç bişeyi kabül etmiyor. Sisteminin düzgün olduğunu söylüyor. Oysaki sistem her yerinden yara alıyor. Tarihi sayısız ASKERİ ve SİVİL Kahramanlıklarla dolu ECDADIMIZA Layık bir ORDUMUZUN olması gerekirken; Devamlı KAOS,Devamlı Şehit...
Saygılar.
-
ats30 bunu yazdı:
-----------------------------
Master bunu yazdı:
-----------------------------Sayın Genel Kurmay Başkanımız Her zaman olduğu gibi bu sorulara şöyle cevap verebilir (Tahminimce)
# Askerlerimiz kahramanca SAVAŞTI! Yoğun sis ve Bölgenin dağlık olmasından dolayı Takviye Askeri birlikler geç çatışma bölgesine gledi.
# Olay yerinde GENİŞ ÇAPLI OPERASYONLARIMIZ sürüyor.
# TSK'yı kimse yıpratamaz. TSK, Psikolojik ve Asimetrik Baskı altındadır!
# Terörle mücadelemiz herşeye rağmen kararlılıkla ve Azimle sürecektir.!
# TSK Bölgenin barışçıl ve en iyi ordusuna sahip kurumudur.
vs vs vs..
Yok paşam.
Karnımız artık tok.
Aklı mantığı selim insanlar artık elini taşın altına koymalı. Olmamalı artık Şehit bu ülkede. 20'li yaşlardaki her genç askere gidip gelip Devlet düşmanı olmamalı.. Hayatını kaydırtmamalı.. Askerlik ile olmuyor bu işler.. Askerden sonra İşe alım sürecinde hiç bir yönetici yada Özel/Tüzel kuruluş; Askerlikte yaptığın şeyleri KRİTER olarak almıyor..
Bırakalım bu işleri artık. Hep dem vuruyoruz, TÜRK ordusu şöyle, Türk ordusu böyle.. Böyle evet.. Büyük Atatürk'ün Ordusu böyle miydi ? Bu zihniyettemiydi ? ATATÜRK Hasta yatağında iken çağırır dönemin ASKERİ KOMUTANINI ve HATAY'daki Ayaklanmayı bastıramıyorsanız bana 20 Kişilik bir ekip Kurun ben gider Bastırırım der!
Askerlik PROFESYONEL olmalı. Ölüm makineleri olmalı. Tansu Çiller zamanında var olan ÖZEL HAREKATCILAR gibi. Askerlik Zorunluluktan kalkmalı ve UZMAN MESLEK haline gelmedi. En düşük Uzman Profesyonel Askerin Maaşı da 2 BİN TL OLMALI. Emeklilik hakları da olmalı Aynı Devletin Uzman Memurları gibi düşünülmeli ve bu mantıkla ile bakarak hiç bir SİYASİ baskı ve SAÇMALIK var olmadan bakılmalı bu olaya.
Daha sonrasında ise TSK; Askeri okullarına aldığı öğrencileri BİLİMSEL VE TEKNİK olarak yetiştirmeli ve ASKER yapmak yerinde DOKTOR, KİMYACI, BİLİM ADAMI, BİLGİSAYAR MÜHENDİSİ, İLETİŞİM MÜHENDİSİ, SİSTEM MÜHENDİSİ gibi ünvanlara sahip Şahıslar yapmalı.
TSK O zaman GÜÇLÜ olur.
O Zaman şunu demeye hakkı olur!
GÜÇLÜ ORDU, GÜÇLÜ TÜRKİYE!
VE Son olarak demek isterim ki ;
Ne mutlu TÜRKÜM diyene! (Mustafa Kemal ATATÜRK!)
-----------------------------yazdıklarını samimi bulmuyorum.şöyle açıklayım;
askere gidip gelenler arasında psikolojik açıdan uyum sağlayamayanlar çok nadirdir.yok gibidir yani.
kamu görevlilerinin ekonomik hakları vs gibi açılardan askerlik süreleri dikkate alınıyor.
Bu ülkede Atatürk karşıtlığı öldüğü gün başlamış ve her yerden Atatürk heykelleri kaldırılmış adeta unutturulmaya çalışılmıştır.Hatay meselesi de bu konuyla ilgilidir.Atatürk öldükten sonra başa geçen,bu meselede tıpkı diğer meselelerde olduğu gibi Atatürk'e muhalefet etmiştir.Mesele sorunu çözmek değil sorun çıkarmaktır..çünkü iktidarları böyle sorunlardan beslenir.
Profesyonel ordu meselesi zaten uzun süredir üstünde çalışılan bir mesele.Özellikle Ak Parti dönemi başından beri terörle mücadelenin Ordu'nun değil güvenlik güçlerinin görevi olduğu üstünde duruldu.Ordu düzenli ordulara karşı savaşır gezici teröriste karşı değil.teröriste karşı en iyi gezici özel timler etkilidir.ama ergenekon marifetiyle özellikle polis bünyesindeki timlerin lağvedilmesi terörle mücadelede ülkeyi zaafa uğratmış hatta başarısızlığa sürüklemiştir.gelinen bu noktada Türkiye terörle değil teröristle mücadele etmeye çalışmış ve büyük oranda başarısız olmuştur.
Uzman çavuş meselesi bir süredir gündemde.onlar üvey evlat olarak nitelendirilmemeli.taibiki hakları verilmeli.
Bilimsel ve teknik açıdan TSK zaten gerektiği kadar eğitimli.Mesela gezici özel timlere gidipte mühendislik eğitimi verirseniz o adamlar dağda bilimsel araştırma deney fln mı yapacaklar ? Profesyonel ordu demek ülke güvenliğine kastedenlere karşı terminatör yetiştirmektir.terminatörün teknik bilgi bilmesi zorunlu değildir işini yapsa yeter.
zaten TSK harp araç gereçlerini yurt dışından aldığından onları kullananlar da yurt dışından getiriliyor.mesela heron uçakları için israilliler getirildi.onları kullanmak için Türk subaylar eğitilecek.gönül isterdi ki kendi heronlarımızı yapalım.ama bu o üretimi askerlerin yapacağı anlamına gelmez.
herkes işini yapmalı.bahsettiğin TSK kendi personelini yetiştirsin demek TSK nın kendi devletini kurması demektir.yani TSK gidipte Tıp Fakültesi mi açacak ? Ya da mühendislik fakültesi açıp mühendis mi yetiştirecek ?
Zaten gerekli olan miktarda doktor mühendis alınıyor.TSK nın bu konularla uğraşması demek ülke güvenliğini planlamak yerine teknik kısımla ilgilenmek demektir.bu da asıl görevi yapmasına engel olur.gerekli bilimsel destek zaten aselsan tübitak gibi kurumlar tarafından sağlanıyor.askerin bilimsel icat yapması mantıksızdır.asker bilimsel icatları makineleri ülke güvenliği konusunda kullanır.görevi budur.gerisi işin teknik ve ticari kısmıdır.
örneğin silah sanayi dediğimizde ticari olduğu açktır.askerlerin silah üretmesi mümkün müdür ? silah üretecek kişi sivil mühendistir ve bu işten para kazanacaktır.asker de bunu satın alıp ülke güvenliğini sağlayacaktır.mesele budur.
Ordunun güçlü olması demek ordu içinde çetelerin olmaması demektir.bugün ortaya çıkan ergenekon vs gibi örgütlenmelerin temeli olan inönü zihniyeti orduda bitirilmelidir.işte o zaman Güçlü Ordu olur.
Ayrıca ordunun güçlü olması o gücü göstermeyi gerekli kılar.yani siz ne kadar güçlü deseniz de "göster bakalım gücünü" diyen olacaktır.Bu bakımdan ordunun güçlü olması ileriki zamanlarda özellikle bölgemizde etkin rol oynaması demektir.Bu da sadece emir-komuta zincirinin ve askeri ahlakın sağlamlığıyla olur,aksi takdirde amerikan ordusundan bir farkı kalmaz.
------------------------küfür etmek yasak ama ben tutamıyacagım kendimi yetti artık burama kadar geldi lan siktirin gidin bea sis yüzünden yardım gelememişmiş de yok kıl yok tüy koskaca tsk lan 3-5 çapulcunun icabına bakamıyorsa bıraksın o şerefli üniformayı elbet onuruyla gururuyla giyenler çıkar merak etmesin
-
La Fontaine masalları gibi siyasal eleştiri yazan mantıktan yoksun bir adamdan aksini beklememek lazım.Dün akşam Habertürk'te Teke Tek programındaydı.Boş beleşliğini bir kez daha hakkıyla ortaya koydu.Başbuğ'un eline fırsat geçse en başta bu ve bunun gibileri kazığa oturtur ya neyse.
-
66albay bunu yazdı:
-----------------------------senin forumda neler yazdığını az çok takip ediyorum. genelde doğru ama fazla komplo teorisi içeren yazıların var. yada bana öyle geliyo.
benim fitil olduğum; hürrüiyet milliyet yazsa doğan medyası oluyo, taraf yazsa amerikan ajanları deniyo, zaman vs yazsa gülen medyası oluyo...
kerkes kendi fikrine uymayanı bişekilde yaftalıyo.
burada karalanan Başbuğ değil. bu sorunlar orduda Başbuğ'dan önce de vardı. ordunun genelkurmay başkanını karalamak kimseye fayda getirmez.
hocam bu sorular sence içi boş, gerçekle alakası olmayan, sadece karalama amaçlı sorularmı. ambulansın 3 saatte vardığı yere askeri birlik nasıl 6 saatte varır.
bu aktütünde dağlıca da da olmuştu. bak antalyadaki terör olayına ankaradan harerket eden özel harekat 2-3 saat içinde müdahale edebiliyorken nasıl olurda sürekli çatışmanın olduğu bi coğrafyada 12 saat dağlıcaya yardım gitmez.
-----------------------------hocam dağlıca konusunda ihmalleri ve bilinçli olarak yapılanları tıpkı "kendi mayınına basarak şehit olmak" kavramıyla birlikte değerlendirenlerden biriyim.aynı şekilde BBG evi diye tabir edilen bölgelerde nasıl olupta bu kadar zaafiyet olduğu açıklığa kavuşmadı.
dikkat çektiğim nokta bu şahsın daha önce "demokrasi isteyenler" in karşısında olmasıydı.yani "vardır bir hinlik" diyorum.adam hayrına sormaz o soruları.
ayinesi iştir kişinin lafa bakılmaz şahsın görünür rütbe-i aklı eserinde.
ataklının ipiyle kuyuya inilmez.uzatmayalım.ilker paşanın bu mesele yüzünden karalanmasına izin vermeyelim.ışık koşaner gelince ergenekon davası biterse o zaman görürüz sayın can ataklıyı.bu şahıs gerektiğinde herkese yalakalık yapmakta çok maharetlidir.
cem uzan yanında kraldan çok kralcı ordan döneklik yapınca herzamanki gibi sahibine göre havladı.ayrıca terörist başına kaç haberini veren çevik birle arası güzeldir bakmayın siz çelişkilere.28 şubatçılara destek verip 28 şubatı aydınlayamazsın sayın ataklı.
eğer yazılan iddiaları sen yazmış olsan eyvallah derdim hiç şüphe duymazdım hocam ama bu gibi şahıslar yazdıysa vardır bunda bir gizli amaç.bu kadar masum demokratik olamaz.
Edit : master hocam
resmi tarihin kutsal öğretileriyle yetiştirilmiş şahıslarla tartışmak yapacağım en büyük hata olur.bu tip kişilerin en belirgin özellikleri Atatürkçü olduklarını iddia edip Atatürk'ü unutturmak isteyen zihniyete sahip olmalarıdır.Çünkü Türkiye,Atatürk felsefesiyle değil inönü felsefesiyle yönetilmiştir yıllarca.evet bak açtık konuyu hadi cesaretin varsa devam et.hemen yaftayı yapıştırırlar.
TSK nın kompeks bir yapıya sahip olması yerine ülke güvenliğini sağlamasının yeterli olduğu kanaatindeyim ve demokrasiyle yönetilen ülkelerde bu yeterlidir.eğer bu yeterli değilse o zaman Asker Cumhuriyeti kurulsun.
Örneğin jandarma teşkilatı neden vardır ? güvenlik meselesinde eğitimli profesyonel ordudan bahsedenler jandarmanın kaldırılması gerektiğini söylediğimiz halde neden görmezden gelirler ?
Jandarma yerine kırsal kesim polisi olmalıdır.çünkü polis eğitimli ve demokratiktir.bahsettiği gibi toplanan gençleri biraz silah eğitiminden sonra güvenlik güçleri diye sunarsan,suistimaller,hukuksuzluklar,karanlık işler alır başını gider.bir de "ben herşeyi yaparım kimse hesap soramaz" mantığı da varsa Allah Allah tutmayın jitemleri :)
Can Ataklı benim gözümde BDP lilerden farksızdır.BDP li ergenekoncu-terörist milletvekilleri parti kapatmalarla zarar gördüklerini bağıra bağıra söyledikleri halde neden 8.maddeye destek vermediler ? hiçkimse düşünüp sormuyor mu bu teröristler bu kadar üstünde durdukları bir meseleye neden destek vermedi ?
asıl mesele destek beklemek değildir birtakım odaklardan emirler alıp sanki siyasette kürtleri temsil ediyormuş havası yaratmaktır.bu açıdan can ataklı da "münafık" olarak nitelendirilebilir.tıpkı ufuk uras döneği gibi...
-
Politikayla destelenmemiş silah gücü terörü bitirmekte etkisizdir.
-
cevaplar tamamen kendimce veriyorum.
1- ordu ya gunluk yapilan istihbarat in sayisini biliyormu acaba ? bunlarin hangisinin dogru hangisinin yanlis oldugunu kimin ayirt etme gucu vardir ? farzedelim boyle bir istihbarat geldi peki bu istihbaratin yapildigi gun yapilan istihbaratlarinda olup olmadigini biliyormu ? bunlarin bir aldatmaca icin yapilmis olabilecegini de algiliyabiliyor mu ?
2- cevap ustte
3- o plazadaki narin hassas yerini kaldirip hic doguya guneydoguya askeri karakollarin bulundugu yere gidip gitmedigini, ordaki sartlarin nasil birsey oldugunu bilip bilmedigini sormak gerek, sisli yagmurlu havada goz gozu gormedigi havada nasil sartlarda catismanin yasandigini vs
4- sen o catisma aninda koca bir birligi kara yoluyla sevk etmeye calisirsan yardim icin, o yardima giden bolugun intihari anlamina gelir, terorist bi karakola baskin yaparken yardim gelebilecek yollari coktan pusuya almis, yolu mayinlamislardir. sisli havada parasutle askerleri catismanin ortasina mi atlamasini bekliyordun ?
5- sivil ambulans in uzakligi ile askeri ambulansin uzakligi ayni mesafede mi onu arastirmak gerekir kaldi ki terorist belki sivil ambulansa tahammul gosterebilir ama askeri ambulansa tahammul edecegini sanmiyorum
6- sisli havada ucabilen helikopter icat edildi de benim mi haberim yok ? sisli havada calisan gece gorus durbunu var da benim mi haberim yok ? terorist askerin nerde bekledigini nerde konuslandigini biliyor, sisli havada gidip bulundugu yere ates edebiliyor, asker sisli havada merminin nerden geldigini bilemez catismayi sadece sesle ayirt etmeye calisir ki baskin yemissin o anda bunu idrak etmek o heyecanda anlayabilmek kolay birsey degildir.
ama kolay olan birsey varsa, yumusak tarafi rahat plazalarda oturup su niye olmadi bu niye olmadi diye yazmaktir.
7- 4. madde de hem soruyor 7. maddede ise sebebini bildigi halde niyetinin sadece camur atmak oldugunu kendisi bariz belli ediyor.
8- teroristler olulerini hep tasimislardir, bakiniz, 98 de ve oncesinde yapilan harekatlar
9- terorist niye gunluk guneslik zamanda catismiyor da sisli havada catisiyor ? adam piknige gelmiyor catismaya gidiyor, kacis icin en uygun zamani kolluyor ve sisli havada saldirip kaciyor. binlerce magara var girdi saklandi yollari mayinladi nasil gidip bulacaksin ?
10 - tunceli anadolunun ortasi evet, elinde 10 tane heron var (insansiz izleme ucagi) ve elinde 1000 tane karakol var, bir ucagi bir noktadan bir noktaya sevk etmeyi "enter tusuna bastim hoooooop uydu simdi tuncelide catismanin oldugu yere geldi bakiniz 1,3 saniyede gerceklesti" demelerini mi bekliyorsun. can atakli boka basip ayaklarinin yerden kesilip yumusak yerinin ustune dusmesi icin bile gecen bir sure var iken, catisma sirasinda bomba yuzunden arizalanan iletisim cihazi yuzunden ust bolgesi ile baglantisi kesilen birlik icin nasil heron u yonlendirebilecektin ?
hadi yonlendirdin diyelim sis yuzunden ne gormeyi bekliyordun.
11- zaten orasi lunapark, etraf citlerle cevrili catismadan sonra kosarak elimsende mi oynayacaklardi. terorist sisli havada gelmis askerimizi sehit etmis gitmis, SISLI HAVA denilince Can bey in aklina londra daki romantik gunler geliyor sanirim. yukarida aciklamasini yapmistim tekrar yazma geregi duymuyorum.
12- taraf gazetesinden gerekli aciklamayi bekliyoruz :) ne istihbaratinin nasil alindigi zaten yakin bir zamanda taraf gazetesinde yazar bekleyiniz efenim.
yeter daha yazmiyayim.
-
askeriye natoya bağlı olduğu surece can ataklının bu soruları boş
terörle mucadele kararlılıkla devam edecek demiyecek o zaman mgk dakiler.
-
kaygusuz bunu yazdı:
-----------------------------askeriye natoya bağlı olduğu surece can ataklının bu soruları boş
terörle mucadele kararlılıkla devam edecek demiyecek o zaman mgk dakiler.
-----------------------------natoyla ne gibi bir bağlantı kurdun ? çıkar baklayı natocular mı yaptı diyosun ?
Kısayol
Şikayet
Özel Mesaj
Alıntı yap
Cevapla