Forum
Aktif konular
Üyeler
Kurallar
Arama
27 Mayıs 1960 - " Adnan Menderes" - Genel Tartışma Konusu 27 Mayıs 1960 - " Adnan Menderes" - Genel Tartışma Konusu
-
-----------------------------
Doğru söylüyorsun. Eğer vatan hainliği varsa bence de idam edilmelidir. Lakin ayırt etmeksizin. Bir hain menderes mi çıktı 80 yılda? Hayır. Menderes hain diye demiyorum, varsayıyorum. Diğer hainler es geçildi, çaldı çırptı, yaktı, böldü, kırdı vesaire yaptı. Her nedense asılmadı. Kim bu diğer hainler hepimiz biliyoruz. Biliyoruz derken siyasi olarak değil, kesinlikle. Türkiye açısından, devlet ve milletin ortak menfaatleri açısından bakınca hain olanlar. Mesela terör örgütü. Yoksa kendi içimizde ince 2-3 ayrıntıyı farklı hesaplayan kişiler değil. Elbette fikir ayrılıkları olur. Bunlara hoşgörü gösterilir.
Ayrıca, güzel bir teşhis koymuşsun, ben adını koyamamıştım demin. Ben darbe karşıtıyım! Niye mi? Ülkem için. Ne siyaset için ne de iktidar için değil! Bana bir örnek gösterin ki darbe (ya da her ne şekilde adlandırılıyorsa o şey) yapılınca ülkem adına milletim adına ilerleme olsun, yarar sağlasın. Herkesin ortak fikri darbelerin ülkeyi hem madden hem de manen birkaç yıl geriye götürdüğüdür. Siyasetçilerin değil, komutanların ülkeyi daha iyi yönettiği bir gerçek olsaydı zaten bunca dünya ülkesi "demokrasi" diye kıvranmazdı. Yanlış mıyım?
-----------------------------
Bana bir örnek gösterin ki darbe (ya da her ne şekilde adlandırılıyorsa o şey) yapılınca ülkem adına milletim adına ilerleme olsun, yarar sağlasın.
Sadece bu lafına itafen birşeyler demek istiyorum. Her darbe karşıtı - darbe ülkemizi 10 yıl geri götürüyor - diyerek yapılan müdahalelerin ülkeyi gerilettiğini söylemektedir.
Fakat, bu lafı eden hiç bir arkadaş; ya müdahale edilmeseydi ne olurdu , kaç yıl gerilere giderdik diye hiç düşünmüyor, konuşmakta istemiyor bu konuda.
Şayet bir darbe, Afrika ülkelerindeki gibi yönetimi ele geçirmek için ve sadece dikdatörlük yolu açmak için yapıldıysa; bende senin gibi sonuna kadar karşıyım - o zaman zaten bu terim darbe dir , müdahale değil.
Ülkelerin iç karmaşıklıklarını bastırmak için yapılmayan müdahalelerin sonucunda bak mesela ne olabilir;
* Gruplar ülke içerisinde özerk yönetimler talep edebilir.
* Irak'daki gibi intihar saldırıları ile karşı tarafa sürekli can ve mal kaybı verdirilerek, korku ve terör ortamı yaratılabilir.
* Yağma olur, can, mal ve namus güvenliği kalmaz.
Komutanlar ülke yönetemez diye bir laf söylendiğinde, hep bu lafı söyleyenlerin ciddi anlamda bir kuyruk acısı yaşadığına inanmışımdır , lütfen kendi üzerine alınma.
Bu acıyı tadanlar olarak, siyasi hayatı olan siyasileri ima ediyorum. -
C_e_Z_a bunu yazdı:
-----------------------------
----------------------------------------------------------
Doğru söylüyorsun. Eğer vatan hainliği varsa bence de idam edilmelidir. Lakin ayırt etmeksizin. Bir hain menderes mi çıktı 80 yılda? Hayır. Menderes hain diye demiyorum, varsayıyorum. Diğer hainler es geçildi, çaldı çırptı, yaktı, böldü, kırdı vesaire yaptı. Her nedense asılmadı. Kim bu diğer hainler hepimiz biliyoruz. Biliyoruz derken siyasi olarak değil, kesinlikle. Türkiye açısından, devlet ve milletin ortak menfaatleri açısından bakınca hain olanlar. Mesela terör örgütü. Yoksa kendi içimizde ince 2-3 ayrıntıyı farklı hesaplayan kişiler değil. Elbette fikir ayrılıkları olur. Bunlara hoşgörü gösterilir.
Ayrıca, güzel bir teşhis koymuşsun, ben adını koyamamıştım demin. Ben darbe karşıtıyım! Niye mi? Ülkem için. Ne siyaset için ne de iktidar için değil! Bana bir örnek gösterin ki darbe (ya da her ne şekilde adlandırılıyorsa o şey) yapılınca ülkem adına milletim adına ilerleme olsun, yarar sağlasın. Herkesin ortak fikri darbelerin ülkeyi hem madden hem de manen birkaç yıl geriye götürdüğüdür. Siyasetçilerin değil, komutanların ülkeyi daha iyi yönettiği bir gerçek olsaydı zaten bunca dünya ülkesi "demokrasi" diye kıvranmazdı. Yanlış mıyım?
-----------------------------
Bana bir örnek gösterin ki darbe (ya da her ne şekilde adlandırılıyorsa o şey) yapılınca ülkem adına milletim adına ilerleme olsun, yarar sağlasın.
Sadece bu lafına itafen birşeyler demek istiyorum. Her darbe karşıtı - darbe ülkemizi 10 yıl geri götürüyor - diyerek yapılan müdahalelerin ülkeyi gerilettiğini söylemektedir.
Fakat, bu lafı eden hiç bir arkadaş; ya müdahale edilmeseydi ne olurdu , kaç yıl gerilere giderdik diye hiç düşünmüyor, konuşmakta istemiyor bu konuda.
Şayet bir darbe, Afrika ülkelerindeki gibi yönetimi ele geçirmek için ve sadece dikdatörlük yolu açmak için yapıldıysa; bende senin gibi sonuna kadar karşıyım - o zaman zaten bu terim darbe dir , müdahale değil.
Ülkelerin iç karmaşıklıklarını bastırmak için yapılmayan müdahalelerin sonucunda bak mesela ne olabilir;
* Gruplar ülke içerisinde özerk yönetimler talep edebilir.
* Irak'daki gibi intihar saldırıları ile karşı tarafa sürekli can ve mal kaybı verdirilerek, korku ve terör ortamı yaratılabilir.
* Yağma olur, can, mal ve namus güvenliği kalmaz.
Komutanlar ülke yönetemez diye bir laf söylendiğinde, hep bu lafı söyleyenlerin ciddi anlamda bir kuyruk acısı yaşadığına inanmışımdır , lütfen kendi üzerine alınma.
Bu acıyı tadanlar olarak, siyasi hayatı olan siyasileri ima ediyorum.Evet. Burda bir hatam olabilir. Lakin diğer türlü olabilecek kayıplar ve iktidarsızlıkların bedelinin boyutu çok değişken olabilr. Tabii bu da bu dönemi yaşayan ve bilenlerin yorumlayabileceği bir meseledir.
Benim bunu söylememdeki kasıt ise askeriyenin bu tip olaylardan yararlanarak kendine vazife bilip veya kendi çıkarları için olur olmaz zamanda yaptığı darbe girişimlerinin önüne geçilmesi. Doğru yanlış bilmem ama burdan askeriyenin ve paşaların çok büyük maddi çıkarlar sağladığı geçmiş zamanlar için duyulmuş şeyler.
Bu açıdan darbeden ziyade her türlü siyasi meselenin siyasetçiler arasında görüşülmesi ve olası tehlikelerin gerektiğinde her türlü askeri yardımı alarak uzlaşı içersinde vakitlice önlenmesinin sağlıklı olacağı kanısındayım. Bu o kadar da zor olmamalı. Siyasilerin başka ne işi var ki iç meseleler konusunda uzlaşana kadar masada oturamasınlar.
-
tüm yorumları okudum ancak tartışmaya girmemek için kısaca şunları demek istiyorum.
Türkiye de yapılan darbelere (yada DARBE kelimesine) direk öcü gibi yaklaşılıyor. darbe ancak yapılması gerektiğinde yapılır.
ve buda ülkemizde doğru şekilde yapılmıştır . tamam herşeyin + ve - leri var ancak konu vatan ve ülke bütünlüğü olduğu zaman yapılanlar doğrudur.
CEZA kafamda ne varsa sözlerime tercüman olmuşsun konu için de sağol.
Adnan Menderes için inkilap kitabını açmanız yeterlidir. başa geldi borç aldı para aldı ülkeyi biraz kalkındırdığı görüldü ancak bunları yaparken çoğu şeyide verdi
fabrikalar kapatıldı , din sömürüsü yapıldı .
şuanki akp gibi neredeyse destanition arkadaşımız kafayı yemiş bana göre . ona yorum yapmayacağım ama o konuya yapacağım.
.....
Ezanın türkçe okunması veya okunmaması din meselesidir ancak dinin özgürçe yaşanmasından bahsetmişsiniz.
bence sadece ezan değil tüm dua lar türkçe okunmak ve öğretilmek zorunda olmalıdır.
Niye ? diyeceksiniz .
1-Millet okuduğunu bilmiyor (Ezan ve Dualar ). arapçası orjinali olabilir ama anlamını bilmediğin şeyi söylemek daha mı hoş yada sevap ?
(ilk okulda döve döve 10 dua ezberlettiler hangisinin anlamını sordular yada okuttular ?ben görmedim)
2-Ezan cemati camiye çağırmak içindir diğer dinlerde olan çan gibi şeylere alterntif insan sesi kullanıldı arapça okunmasının bir önemi yoktur türkçe okunması daha mantıklı değilmi ?
son olarak . Milli Egemenlik Tehlike Altındaysa Darbeye EVET !
-
Merhaba saygıdeğer müridler,
Bu konu umarım daha önce benzerlerinde olduğu gibi banshow'a dönüşmez:)
Diğer konuya yazdığım cevabı buraya aktarıyorum.Eksiklerini gidermek için bir kaç kelam daha edeceğim
"İnönü'nün haset ve kıskançlık duygusu yüzünden yarattığı entrikaların kurbanı oldu bu kadar basit.yıllardır kafa yoruyorum okumadığım kitap araştırmadığım kaynak kalmadı sonuç olarak inönü sağlam pabuç değilmiş her dönem egosu için ülkeye ve insanlara zarar vermiş.Milli mücadeleden tut verdiği son nefese kadar.Ölüm anında ermeni alfabesini sayıkladığı söyleyenlerde yok değil ama ben o ve onunla bağlantılı söylenenleri es geçiyorum yoksa orasıda ayrı bir vaka."
+
KONUYU Açan arkadaşın c/p lerinde birçok gözden kaçmış hata var.
En basitinden günümüzde Türkiye'nin halen kendi uçağını üretememesinin, kendine ait milli bir silah ve savunma sanayisini geliştiremeyişinin ve bununla beraber teknolojik ve ekonomik olarak gelişemeyişimizin sebeplerinden birisidir milli şuura sahip girişimcilerin önünün kesilmesi.
Kim bu önü kesilen girişimciler
Vehici HÜRKUŞ(hepimiz biliriz vehiciyi adıda burdan gelir)
Nuri DEMİRAĞ
Şakir ZÜMRE
ve daha niceleri saymakla bitmez.
Önünü kesenler kim peki?
Zor bir cevap değil adres belli Tek Adam! Milli Şefimiz Mustafa İsmet İNÖNÜ(Soyadını aldığı inönü savaşlarına 4 güncük rötarla son günde yetiştiğini yaptığı taktiksel! hatalarla kaçan yunanları adeta tekrar taarruza yeltendirecekken alay komutanlarının İsmet Paşa'nın emirlerine uymayarak taarruza geçerek kazandığını hatırlatmak isterim.Nagalip Paşamız İsmet Paşa'ya Allah rahmet eyler inşallah)
Nasıl böyle söylersin sen Atatürk'ün en yakın arkadaşına milli mücadelenin 2. adamına demeyin.Anlatayım onuda
1.si
Yeni evlendiği karısının yanında sıcak yatak tatlı gelmiş ki "ben yeni evliyim rahat bırak" demiş Mustafa Kemal'e (Falih Rıfkı Atay'ın Çankaya adlı kitabında bu satırları okuyabilirsiniz)
2.si
Başından beri mandacılığı savunan Atatürk diğer milli mücadele kahramanları ile istanbulda gizli toplantılar yaparken kendi yine karısının koynundaydı.Taki Milli Mücadelenin başaracağını anladı o zaman katıldı.Fırsat avcısı sayın Milli Şefimiz.
3.sü
Kazım Karabekir'e Karabekir paşa Anadoluda Atatürk'ten dahi önce giderek ortamı hazırlarken yazdığı mektupta paşam ingilizlerin mandası mı olsak amerikanların mı hangisi daha iyi olur sizce diye soran.
4.sü Çeşitli entrikalarla fitnelerle Milli Mücadele kahramanlarını birbirine düşüren adam.
5.si İnönü meydan savaşlarında büyük başarılar elde eden meclis tarafından taktir edilen hatta sonrasında Albaylığa kadar yükselik KÜTAHYA VE ESKİŞEHİR savaşlarındaki başarısızlıklarından! dolayı İsmet İnönü tarafından görevinden alındı.
Kim bu adam? Tabiki Atatürk'ün hem okuldan hemde millimücadeleden en yakın arkadaşlarından.Pek adını duymayız malesef.
Bandırma vapurunda bulunan 19 kişiden biri.Samsuna Atatürk le birlikte ayak basanlardan yani.
Anadoluda çıkan birçok ayaklanmayı bastıraın pozantıda fransız ve ermenilerle savaşan.Paşamızın kurmay 2. başkanı ve milletvekilliği yapmış bir insan. Kim bu adama kötü diyebilir ?
Tabiki inönü yine. Sonu ne oldu biliyormusunuz.Tıpkı diğer milli mücadelede görev alan büyük kahramanlar gibi Atatürk'e düzenlenen İzmir Suikasti davasında yargılandı. Ve darağacında can verdi.Ne oldu da bu Ayıcı Arif gibi diğer tüm milli mücadele kahramanları Atatürk'e düşman oldular hatta canına kastedecek kadar ileri gittiler.?
Böyle birşey pek mümkün mü mantığınızı kullanın ordan burdan duyduklarınızı değil.
daha çok var inönü hakkında söyleyeceklerim ama.Adnan menderes konusundan uzaklaştık biraz.Başka bir zaman detaylı ve somut delillerle inönü gerçeğini açacağım inşallah.
Thuruman Doktrinleri gereğince yapılan yardım! ları alan İnönüdür.Bu sayede hem büyük yükler altına girilmiş. Hemde Amerika'nın 2. dünya savaşı sonrasında kullanmadığı büyük silah stokunu Türkiye'ye ucuz! yollu vermesi ile ismet paşa " amerika sağolsun zaten bize ucuz ucuz son teknoloki uçakları silahları veriyor ne gerek var uçağa silah fabrikasına tez elden kepenkleri vurula" demiş.Devlet fabrikaları birer birer teknolojik yetersizlik gerekçesi ile kapatılıp soba üretimine başlatılmış.Sobayla savaşa gireceğiz ya.Özel sektör ise devletin önlerine koydukları kösteklerle baş edememiş üstüne verilen siparişlerin hülleli bir şekilde iptal edilmesi gibi sebeplerle batağa sürüklenmiş.buda yetmezmiş gibi "peehh len siz nasıl uçak yapıcınız gidin yırtık donunuza yama yaptırın" dercesine aşağılanmış aradığı desteği bulmayı bırakın her türlü engelle karşılaşmışlar.Bu bahsettiğim olaylar milli şefimiz ismet paşanın üstün başarılı dönemlerinde olmuştur.
İsmet paşanın yenilgiyi hazmedemeyişi köşesine çekilip günahlarını affettirmenin çaresine bakmasını düşünmesine mani olmuş.Neticesinde halkı kışkırtıcı hareketlerden kaçınmamamış, çamur atma kampanyaları birbirini kovalamış, yalan ve yanlış bilgilerle orduyu darbeye teşvik etmiştir.Nitekim o dönemin darbecilerinin başını çeken cemal madanoğlu inönünün tahriklerinin ve bizi yönlendirmesinin darbenin oluşum ve darbe sonrası yargılama! döneminde büyük etkisi olduğunu gizlememektedir.
Bir kişiyi yargılarken iyisiyle kötüsüyle ölçüp biçip yargılamak gerekir.
Menderes sütten çıkmış ak kaşık değildir.
Yaptığı hataların birçoğu kabul edilemez.
Mualif yazarları içeri alması(bunlar içerisinde halkı kışkırtan yazarları için hata yapmış diyemem)
Vatan cepesi adındaki oluşumun halkı kutuplaşmaya sürüklediği
Cemaat şeyleri ile siyasi rant için kurduğu bağlar vs.
siyasi rant ve çekişmeleri yüzünden kırşehirin kazaya çevirilmesi
adıyamanın malatyadan ayrılması
tahkikat komisyonu vs.
Ama ülkenin borçlarının bu denli patlamasının sebebi sadece kendisi değildir.İnönünün aldığı borçların ödeme dönemleri menderes hükümetine rastgelmiştir.bununla birlikte İyi idare edilemeyen ülke ekonomisi katlanan dış borçlar yüzünden batağa saplanmıştır.
Koreye asker gönderme konusuna gelecek olursak orada yaşananlar her ne kadar trajik olsa dahi.Rusya'nın o dönemdeki saldırgan tutumuna karşılık amerika kozu kullanılmıştır.Her ne kadar amerika bizi daha fazla kullandığı apaçık ortada olsa dahi ülke sovyet tehtidine karşılık bir destek şarttı.Ki bunu amerikayı sevdiğimizden değil natoya girerek Türkiye gibi bir ülke için neredeyse 0 noktasındaki ordunun donanımını geliştirmek farzdı. ve buda oldu kimse inkar edemez bunu.şu an her ne kadar amerikanın israilin uçağını füzesini kullandığımız için kendimize sövsekte silah ve savunma endstrisinin başını küçükken ezen ismet inönüden başkası değildi(o döenmde yunanistan ile 1 milyar dolarlık bomba satışı gerçekleşmiş mısır tunus bulgaristan gibi ülkeler uçak siparişi vermişti)
Demek istediğim özetle şu
Darbeyi düşünen
halkı darbe ortamına sürükleyen
orduyu darbeye teşvik eden
darbe sonrası adil olmayan kararlar alınmasına yönlendiren
ve 3 İnsanı idam ile Dr.Namık Gedik'i ihtilalin ilk günlerinde işkence ile öldüren bir diğer söylentiye görede ihtihara sürükleyerek ölümüne sebep olan kişi İsmet İnönü'dür. Darbe yapanın suçu yok mu var
asılanların ölenlerin suçu yok mu onlarında var. Ama onlar devede kulak.
Yazdıklarım hakkında cevap verecek olanlar "lütfen" saygı ve mantık çerçevesinde cevap verirlerse dikkate alınırlar.Selamlar Saygılar.
-
-----------------------------
Evet. Burda bir hatam olabilir. Lakin diğer türlü olabilecek kayıplar ve iktidarsızlıkların bedelinin boyutu çok değişken olabilr. Tabii bu da bu dönemi yaşayan ve bilenlerin yorumlayabileceği bir meseledir.
Benim bunu söylememdeki kasıt ise askeriyenin bu tip olaylardan yararlanarak kendine vazife bilip veya kendi çıkarları için olur olmaz zamanda yaptığı darbe girişimlerinin önüne geçilmesi. Doğru yanlış bilmem ama burdan askeriyenin ve paşaların çok büyük maddi çıkarlar sağladığı geçmiş zamanlar için duyulmuş şeyler.
Bu açıdan darbeden ziyade her türlü siyasi meselenin siyasetçiler arasında görüşülmesi ve olası tehlikelerin gerektiğinde her türlü askeri yardımı alarak uzlaşı içersinde vakitlice önlenmesinin sağlıklı olacağı kanısındayım. Bu o kadar da zor olmamalı. Siyasilerin başka ne işi var ki iç meseleler konusunda uzlaşana kadar masada oturamasınlar.
-----------------------------
Benim bunu söylememdeki kasıt ise askeriyenin bu tip olaylardan yararlanarak kendine vazife bilip veya kendi çıkarları için olur olmaz zamanda yaptığı darbe girişimlerinin önüne geçilmesi.
Hocam bak Türk Silahlı Kuvvetleri'nin görevi nedir?
TSK'nın vazifesi Anayasa ve yasalarla belirlenmiş olup, 2000'li yıllarda Türk Silahlı Kuvvetleri, yeni güvenlik sorunlarına ve krizlere uygun şekilde reaksiyon göstermek, belirsizliklere karşı hazır olmak, iç ve dış tehdit ve risklere karşı ülkenin güvenliğini sağlayabilmek için;
* Caydırıcılık,
* Güvenlik / Harekat Ortamının Şekillendirilmesi,
* Savaş Dışı Harekat (Barışı Destekleme Harekatı, Doğal Afet Yardım Harekatı ve İç Güvenlik Harekatı),
* Kriz Yönetimi,
* Sınırlı Güç Kullanımı,
* Konvansiyonel Harp.
Vazifesi; içte ve dışta Türkiye Cumhuriyeti'nin aleyhine tüm silahlı unsurları - örgüt ve bireysel fikir yapılanma ve eylem gruplarına karşı caydırıcı unsur teşkil etme ve gerektiğinde silahlı harbe başvurmak.
Bu tip olaylar dediğin mevzular; ülke bütünlüğüne ve birliğine karşı olabilecek tüm unsurları içermesidir.
Başta kaos ortamı ve anarşizm.
Bu tip olaylarda, Türk Silahlı Kuvvetleri değilde, - Zabıta birlikleri mi müdahale edecek hocam ? :) -
asılanlar istiklal madalyası sahibi kişilerdi
asanlar kimlerdi
vatan hainliği ile suçlayanlar kimler
-
Nitrous bunu yazdı:
-----------------------------
Merhaba saygıdeğer müridler,
Bu konu umarım daha önce benzerlerinde olduğu gibi banshow'a dönüşmez:)
Diğer konuya yazdığım cevabı buraya aktarıyorum.Eksiklerini gidermek için bir kaç kelam daha edeceğim
"İnönü'nün haset ve kıskançlık duygusu yüzünden yarattığı entrikaların kurbanı oldu bu kadar basit.yıllardır kafa yoruyorum okumadığım kitap araştırmadığım kaynak kalmadı sonuç olarak inönü sağlam pabuç değilmiş her dönem egosu için ülkeye ve insanlara zarar vermiş.Milli mücadeleden tut verdiği son nefese kadar.Ölüm anında ermeni alfabesini sayıkladığı söyleyenlerde yok değil ama ben o ve onunla bağlantılı söylenenleri es geçiyorum yoksa orasıda ayrı bir vaka."
+
KONUYU Açan arkadaşın c/p lerinde birçok gözden kaçmış hata var.
En basitinden günümüzde Türkiye'nin halen kendi uçağını üretememesinin, kendine ait milli bir silah ve savunma sanayisini geliştiremeyişinin ve bununla beraber teknolojik ve ekonomik olarak gelişemeyişimizin sebeplerinden birisidir milli şuura sahip girişimcilerin önünün kesilmesi.
Kim bu önü kesilen girişimciler
Vehici HÜRKUŞ(hepimiz biliriz vehiciyi adıda burdan gelir)
Nuri DEMİRAĞ
Şakir ZÜMRE
ve daha niceleri saymakla bitmez.
Önünü kesenler kim peki?
Zor bir cevap değil adres belli Tek Adam! Milli Şefimiz Mustafa İsmet İNÖNÜ(Soyadını aldığı inönü savaşlarına 4 güncük rötarla son günde yetiştiğini yaptığı taktiksel! hatalarla kaçan yunanları adeta tekrar taarruza yeltendirecekken alay komutanlarının İsmet Paşa'nın emirlerine uymayarak taarruza geçerek kazandığını hatırlatmak isterim.Nagalip Paşamız İsmet Paşa'ya Allah rahmet eyler inşallah)
Nasıl böyle söylersin sen Atatürk'ün en yakın arkadaşına milli mücadelenin 2. adamına demeyin.Anlatayım onuda
1.si
Yeni evlendiği karısının yanında sıcak yatak tatlı gelmiş ki "ben yeni evliyim rahat bırak" demiş Mustafa Kemal'e (Falih Rıfkı Atay'ın Çankaya adlı kitabında bu satırları okuyabilirsiniz)
2.si
Başından beri mandacılığı savunan Atatürk diğer milli mücadele kahramanları ile istanbulda gizli toplantılar yaparken kendi yine karısının koynundaydı.Taki Milli Mücadelenin başaracağını anladı o zaman katıldı.Fırsat avcısı sayın Milli Şefimiz.
3.sü
Kazım Karabekir'e Karabekir paşa Anadoluda Atatürk'ten dahi önce giderek ortamı hazırlarken yazdığı mektupta paşam ingilizlerin mandası mı olsak amerikanların mı hangisi daha iyi olur sizce diye soran.
4.sü Çeşitli entrikalarla fitnelerle Milli Mücadele kahramanlarını birbirine düşüren adam.
5.si İnönü meydan savaşlarında büyük başarılar elde eden meclis tarafından taktir edilen hatta sonrasında Albaylığa kadar yükselik KÜTAHYA VE ESKİŞEHİR savaşlarındaki başarısızlıklarından! dolayı İsmet İnönü tarafından görevinden alındı.
Kim bu adam? Tabiki Atatürk'ün hem okuldan hemde millimücadeleden en yakın arkadaşlarından.Pek adını duymayız malesef.
Bandırma vapurunda bulunan 19 kişiden biri.Samsuna Atatürk le birlikte ayak basanlardan yani.
Anadoluda çıkan birçok ayaklanmayı bastıraın pozantıda fransız ve ermenilerle savaşan.Paşamızın kurmay 2. başkanı ve milletvekilliği yapmış bir insan. Kim bu adama kötü diyebilir ?
Tabiki inönü yine. Sonu ne oldu biliyormusunuz.Tıpkı diğer milli mücadelede görev alan büyük kahramanlar gibi Atatürk'e düzenlenen İzmir Suikasti davasında yargılandı. Ve darağacında can verdi.Ne oldu da bu Ayıcı Arif gibi diğer tüm milli mücadele kahramanları Atatürk'e düşman oldular hatta canına kastedecek kadar ileri gittiler.?
Böyle birşey pek mümkün mü mantığınızı kullanın ordan burdan duyduklarınızı değil.
daha çok var inönü hakkında söyleyeceklerim ama.Adnan menderes konusundan uzaklaştık biraz.Başka bir zaman detaylı ve somut delillerle inönü gerçeğini açacağım inşallah.
Thuruman Doktrinleri gereğince yapılan yardım! ları alan İnönüdür.Bu sayede hem büyük yükler altına girilmiş. Hemde Amerika'nın 2. dünya savaşı sonrasında kullanmadığı büyük silah stokunu Türkiye'ye ucuz! yollu vermesi ile ismet paşa " amerika sağolsun zaten bize ucuz ucuz son teknoloki uçakları silahları veriyor ne gerek var uçağa silah fabrikasına tez elden kepenkleri vurula" demiş.Devlet fabrikaları birer birer teknolojik yetersizlik gerekçesi ile kapatılıp soba üretimine başlatılmış.Sobayla savaşa gireceğiz ya.Özel sektör ise devletin önlerine koydukları kösteklerle baş edememiş üstüne verilen siparişlerin hülleli bir şekilde iptal edilmesi gibi sebeplerle batağa sürüklenmiş.buda yetmezmiş gibi "peehh len siz nasıl uçak yapıcınız gidin yırtık donunuza yama yaptırın" dercesine aşağılanmış aradığı desteği bulmayı bırakın her türlü engelle karşılaşmışlar.Bu bahsettiğim olaylar milli şefimiz ismet paşanın üstün başarılı dönemlerinde olmuştur.
İsmet paşanın yenilgiyi hazmedemeyişi köşesine çekilip günahlarını affettirmenin çaresine bakmasını düşünmesine mani olmuş.Neticesinde halkı kışkırtıcı hareketlerden kaçınmamamış, çamur atma kampanyaları birbirini kovalamış, yalan ve yanlış bilgilerle orduyu darbeye teşvik etmiştir.Nitekim o dönemin darbecilerinin başını çeken cemal madanoğlu inönünün tahriklerinin ve bizi yönlendirmesinin darbenin oluşum ve darbe sonrası yargılama! döneminde büyük etkisi olduğunu gizlememektedir.
Bir kişiyi yargılarken iyisiyle kötüsüyle ölçüp biçip yargılamak gerekir.
Menderes sütten çıkmış ak kaşık değildir.
Yaptığı hataların birçoğu kabul edilemez.
Mualif yazarları içeri alması(bunlar içerisinde halkı kışkırtan yazarları için hata yapmış diyemem)
Vatan cepesi adındaki oluşumun halkı kutuplaşmaya sürüklediği
Cemaat şeyleri ile siyasi rant için kurduğu bağlar vs.
siyasi rant ve çekişmeleri yüzünden kırşehirin kazaya çevirilmesi
adıyamanın malatyadan ayrılması
tahkikat komisyonu vs.
Ama ülkenin borçlarının bu denli patlamasının sebebi sadece kendisi değildir.İnönünün aldığı borçların ödeme dönemleri menderes hükümetine rastgelmiştir.bununla birlikte İyi idare edilemeyen ülke ekonomisi katlanan dış borçlar yüzünden batağa saplanmıştır.
Koreye asker gönderme konusuna gelecek olursak orada yaşananlar her ne kadar trajik olsa dahi.Rusya'nın o dönemdeki saldırgan tutumuna karşılık amerika kozu kullanılmıştır.Her ne kadar amerika bizi daha fazla kullandığı apaçık ortada olsa dahi ülke sovyet tehtidine karşılık bir destek şarttı.Ki bunu amerikayı sevdiğimizden değil natoya girerek Türkiye gibi bir ülke için neredeyse 0 noktasındaki ordunun donanımını geliştirmek farzdı. ve buda oldu kimse inkar edemez bunu.şu an her ne kadar amerikanın israilin uçağını füzesini kullandığımız için kendimize sövsekte silah ve savunma endstrisinin başını küçükken ezen ismet inönüden başkası değildi(o döenmde yunanistan ile 1 milyar dolarlık bomba satışı gerçekleşmiş mısır tunus bulgaristan gibi ülkeler uçak siparişi vermişti)
Demek istediğim özetle şu
Darbeyi düşünen
halkı darbe ortamına sürükleyen
orduyu darbeye teşvik eden
darbe sonrası adil olmayan kararlar alınmasına yönlendiren
ve 3 İnsanı idam ile Dr.Namık Gedik'i ihtilalin ilk günlerinde işkence ile öldüren bir diğer söylentiye görede ihtihara sürükleyerek ölümüne sebep olan kişi İsmet İnönü'dür. Darbe yapanın suçu yok mu var
asılanların ölenlerin suçu yok mu onlarında var. Ama onlar devede kulak.
Yazdıklarım hakkında cevap verecek olanlar "lütfen" saygı ve mantık çerçevesinde cevap verirlerse dikkate alınırlar.Selamlar Saygılar.
-----------------------------
İnönü hakkında eklemediğin birşeyi de ben ekleyeyim hocam,
1949 yılında yani inönü'nün son zamanlarında, Türkiye Cumhuriyeti 26 yıllık tarihinde (1923-1949) ilk devalüasyonu yaşadı.
Ve İsmet Paşa hakkında bilinen ama gizlenen en can alıcı bilgilerden biriside, İngiliz Gemileri ile İngiltere'de kendi resminin bulunduğu paraları bastırarak yurda getirmiş olmasıdır.Bu paralar, Gemilerin esrarengiz biçimde batması sebebiyle tedavüle konulmadı.Ayrıca, Atatürk resimlerinin kamu kurumlarından kaldırıp, kendi resimlerini koydurmak isteyişide, İsmet Paşa hakkında bilinmeyen bir diğer gerçektir.
Fakat, bu tip olayları her fırsatta öne süren arkadaşlarımız - İsmet Paşa'nın 1949'da " Paşam yenildiniz ?" diye kendisine soru soran bir gazeteciye, " Çok mutluyum, ülkemizde çok güzel şeyler olacağından şüphem yoktur ve ayrıca; o genç ( Adnan Menderes) takdir-e şayan bir yetenektir." dediği hususunu hep atlarlar :)
Ben ne koşulda olursa olsun, İsmet Paşa provakasyonu yapmak istemiyorm. Ama, konu edilen adam Milli Şef kimliği taşımaktadır ve Türkiye Cumhuriyeti'nin 2. adamıdır.
Konu hakkında düşünceleri haklı olduğu sürece bende savunurum - ama hiç bir nokta atlanmadan ve konu saptırılmadan devam ettiği sürece. -
PanxeR bunu yazdı:
-----------------------------
tüm yorumları okudum ancak tartışmaya girmemek için kısaca şunları demek istiyorum.
Türkiye de yapılan darbelere (yada DARBE kelimesine) direk öcü gibi yaklaşılıyor. darbe ancak yapılması gerektiğinde yapılır.
ve buda ülkemizde doğru şekilde yapılmıştır . tamam herşeyin + ve - leri var ancak konu vatan ve ülke bütünlüğü olduğu zaman yapılanlar doğrudur.
CEZA kafamda ne varsa sözlerime tercüman olmuşsun konu için de sağol.
Adnan Menderes için inkilap kitabını açmanız yeterlidir. başa geldi borç aldı para aldı ülkeyi biraz kalkındırdığı görüldü ancak bunları yaparken çoğu şeyide verdi
fabrikalar kapatıldı , din sömürüsü yapıldı .
şuanki akp gibi neredeyse destanition arkadaşımız kafayı yemiş bana göre . ona yorum yapmayacağım ama o konuya yapacağım.
.....
Ezanın türkçe okunması veya okunmaması din meselesidir ancak dinin özgürçe yaşanmasından bahsetmişsiniz.
bence sadece ezan değil tüm dua lar türkçe okunmak ve öğretilmek zorunda olmalıdır.
Niye ? diyeceksiniz .
1-Millet okuduğunu bilmiyor (Ezan ve Dualar ). arapçası orjinali olabilir ama anlamını bilmediğin şeyi söylemek daha mı hoş yada sevap ?
(ilk okulda döve döve 10 dua ezberlettiler hangisinin anlamını sordular yada okuttular ?ben görmedim)
2-Ezan cemati camiye çağırmak içindir diğer dinlerde olan çan gibi şeylere alterntif insan sesi kullanıldı arapça okunmasının bir önemi yoktur türkçe okunması daha mantıklı değilmi ?
son olarak . Milli Egemenlik Tehlike Altındaysa Darbeye EVET !
--------------------------
Hocam söylediklerinin bir kısmına karşıyım. Duaları döve döve ezberlettiler diye diyorsan bilemem, ancak neden birşeyler zorunlu olsun ki?
Kimse size arapça okunması zorunlu demiyor. Sadece arapça okunması serbest bırakılsın diyor. Neden Türkçe öğretilmek zorunda olsun?
Biz yaşamadık ama Türkçe ezan okunan dönemde yaşayanlar söylemişler zaten söylenecek ne varsa. O günden beri tek değğişen ezanın arapça okunmasının serbest olması. Serbest olduktan sonra kimse gidip Türkçe okumamış o gün bugündür. Demekki sevmemişler. Bende olsam açıkcası "Tanrı uludur" gibi soğuk bi cümleyi 5 defa duymak istemem günde. Oysa ki benim gibi namaz kılmasa bile sabah ezanını duyunca durup şöyle bi dinleyen onlarca belki yüzlerce kişi vardır bu ülkede.
Tutmuşsun bir de müridin birine sataşmışsın açık açık. Niye kafayı yemiş olsun ki? O da öyle düşünüyor. Onun gibi düşünenlerin sayısı bu ülkede çok fazla hem de. Sandıktan çıkan sonuçları göz önüne alırsakk bu ülke kafayı yemiş sana göre. Öyle olmaz bakın. Bu şekilde sadece birbirinize düşersiniz. O da sana aynısını söyler ve birden kıyamet kopar.
Bence onun söylediğine de saygı göstermelisin. Ayrıca birşeyleri yasaklayarak hiçbir yere varamayız. Hele ki biz Türkler. Çinler set çekince dayanamamış hemen yıkmışız. Nerde baskı görmüşsek duramamış patlamışız. O yüzden bari kendi içimizde haddimizi bilelim. Bırakalım karşı tarafda fikrini söylesin. Dinleyelim!
Aksi halde bu konu içersinde bile çok rahat birbirinizi tanımasanız bile kavga edecek kıvama gelebilirsinz.
-
C_e_Z_a bunu yazdı:
-----------------------------
İnönü hakkında eklemediğin birşeyi de ben ekleyeyim hocam,
1949 yılında yani inönü'nün son zamanlarında, Türkiye Cumhuriyeti 26 yıllık tarihinde (1923-1949) ilk devalüasyonu yaşadı.
Ve İsmet Paşa hakkında bilinen ama gizlenen en can alıcı bilgilerden biriside, İngiliz Gemileri ile İngiltere'de kendi resminin bulunduğu paraları bastırarak yurda getirmiş olmasıdır.Bu paralar, Gemilerin esrarengiz biçimde batması sebebiyle tedavüle konulmadı.Ayrıca, Atatürk resimlerinin kamu kurumlarından kaldırıp, kendi resimlerini koydurmak isteyişide, İsmet Paşa hakkında bilinmeyen bir diğer gerçektir.
Fakat, bu tip olayları her fırsatta öne süren arkadaşlarımız - İsmet Paşa'nın 1949'da " Paşam yenildiniz ?" diye kendisine soru soran bir gazeteciye, " Çok mutluyum, ülkemizde çok güzel şeyler olacağından şüphem yoktur ve ayrıca; o genç ( Adnan Menderes) takdir-e şayan bir yetenektir." dediği hususunu hep atlarlar :)
Ben ne koşulda olursa olsun, İsmet Paşa provakasyonu yapmak istemiyorm. Ama, konu edilen adam Milli Şef kimliği taşımaktadır ve Türkiye Cumhuriyeti'nin 2. adamıdır.
Konu hakkında düşünceleri haklı olduğu sürece bende savunurum - ama hiç bir nokta atlanmadan ve konu saptırılmadan devam ettiği sürece.
-----------------------------O olayı konu ile pek alakalı görmediğimden dolayı eklememiş olabilirim bunun gibi birçok olay var.Gerçi Paranın üzerine resmini bastırması anayasada geçen bir maddeden dolayıdır.Yasal olarak hakkıdır ancak burada yasal hakkını kullanma amacı güttüğü söylenemez.nitekim Atatürk rahatsızlığının artması üzerine hayatının son dönemlerinde ankaradan ayrılmıştır.Bunu fırsat bilip Atatürk heykellerini kaldırttığıda söylenir.Ve Atatürk ilkelerine karşı olduğunu söylediği vatan hainliği ile suçladığı Celal bayar onun yaptığı gibi paraya kendi resmini bastırmadı.Atatürk'ü koruma kanunu çıkartı üstelik.
Bahsettiğin gazeteciye verdiği demeçteki tavrı İset paşanın karakteristik özelliğiidir.Atatürk ile karabekirin arasını açıp karabekiri hayata küstürdükten sonra meclis başkanı yapmıştır.
-
Nitrous bunu yazdı:
-----------------------------
C_e_Z_a bunu yazdı:
-----------------------------
İnönü hakkında eklemediğin birşeyi de ben ekleyeyim hocam,
1949 yılında yani inönü'nün son zamanlarında, Türkiye Cumhuriyeti 26 yıllık tarihinde (1923-1949) ilk devalüasyonu yaşadı.
Ve İsmet Paşa hakkında bilinen ama gizlenen en can alıcı bilgilerden biriside, İngiliz Gemileri ile İngiltere'de kendi resminin bulunduğu paraları bastırarak yurda getirmiş olmasıdır.Bu paralar, Gemilerin esrarengiz biçimde batması sebebiyle tedavüle konulmadı.Ayrıca, Atatürk resimlerinin kamu kurumlarından kaldırıp, kendi resimlerini koydurmak isteyişide, İsmet Paşa hakkında bilinmeyen bir diğer gerçektir.
Fakat, bu tip olayları her fırsatta öne süren arkadaşlarımız - İsmet Paşa'nın 1949'da " Paşam yenildiniz ?" diye kendisine soru soran bir gazeteciye, " Çok mutluyum, ülkemizde çok güzel şeyler olacağından şüphem yoktur ve ayrıca; o genç ( Adnan Menderes) takdir-e şayan bir yetenektir." dediği hususunu hep atlarlar :)
Ben ne koşulda olursa olsun, İsmet Paşa provakasyonu yapmak istemiyorm. Ama, konu edilen adam Milli Şef kimliği taşımaktadır ve Türkiye Cumhuriyeti'nin 2. adamıdır.
Konu hakkında düşünceleri haklı olduğu sürece bende savunurum - ama hiç bir nokta atlanmadan ve konu saptırılmadan devam ettiği sürece.
-----------------------------O olayı konu ile pek alakalı görmediğimden dolayı eklememiş olabilirim bunun gibi birçok olay var.Gerçi Paranın üzerine resmini bastırması anayasada geçen bir maddeden dolayıdır.Yasal olarak hakkıdır ancak burada yasal hakkını kullanma amacı güttüğü söylenemez.nitekim Atatürk rahatsızlığının artması üzerine hayatının son dönemlerinde ankaradan ayrılmıştır.Bunu fırsat bilip Atatürk heykellerini kaldırttığıda söylenir.Ve Atatürk ilkelerine karşı olduğunu söylediği vatan hainliği ile suçladığı Celal bayar onun yaptığı gibi paraya kendi resmini bastırmadı.Atatürk'ü koruma kanunu çıkartı üstelik.
Bahsettiğin gazeteciye verdiği demeçteki tavrı İset paşanın karakteristik özelliğiidir.Atatürk ile karabekirin arasını açıp karabekiri hayata küstürdükten sonra meclis başkanı yapmıştır.
-----------------------------
İsmet İnönü, her ne kadar CHP'nin kökeninden yani Atatürk'ün ardından gelmiş biri osada; "CHP'de eleştirmek istediğin kim ?" dense, ilk onun mevzuatlarıyla başlarım hocam emin ol. Çünkü; yanlış şeyler yaptı. Özellikle,senin maddelerine eklediğim o 2 konuda - benim açımdan 2. Adam oluşu bile pek değer taşımıyor. Yinede, Milli Mücadele'de gösterdiği kahramanlıklardan ötürü, her zaman saygı duyacağım bir önder kalacak.
Konuyu toparlamak gerekirse; Adnan Menderes zamanında yapılanlara baktığımızda - CHP'den gelen bir adamın ( Adnan Menderes CHP Kökenlidir, bilmeyenler için ek not olarak ileteyim.) - iktidar olur olmaz, önce muhalefeti susturmak isteyişi ve " Tek Adam" psikolojisi ile ( Bir benzeride günümüz Hükümeti ve Başbakanıdır.) 'her dediğimi yaparım, kimseye hesap vermem, ağzımdan çıkan kanundur.' davranışlarına girmesi ve 9 yılda, ciddi anlamda nitelikli vatan hainliği suçları işlemesi, aslında Adnan Menderes'in CHP'yi iktidara giden yol olarak kullandığı apaçık ortada.
Kısayol
Şikayet
Özel Mesaj
Alıntı yap
Cevapla