folder Tahribat.com Forumları
linefolder Genel
linefolder 800 Yıl Önce Ömer Hayyam"Dan



800 Yıl Önce Ömer Hayyam"Dan

  1. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    orbity
    orbity's avatar
    Kayıt Tarihi: 21/Temmuz/2005
    Erkek
    knuckleduster bunu yazdı:
    -----------------------------

    hala bazı insanlar nasıl oluyor da sayısız defa üzerinde oynanmış, menfaatlere göre değiştirilmiş, sadece bağnazlığa ve gericiliğe odaklı noktaları belirginleştirilmiş bir kitap olan kuran'dan ayetler vs. göstererek bu dörtlüklere muhalefet olabiliyorlar? ama hata bende, neden soruyorum ki? hayyam'ı anlayamayacak düzeyde bir bilince sahip olan, yukarıda bahsettiklerimi nasıl anlasın değil mi?


    -----------------------------

     

    madem sayısız defa değişti canım kardeşim, bana bırak cüz ü ayeti sayfayı , herhangi bi yerdeki kelimesinde farklılık gösteren iki kitap göster, lütfen, madem böyle bir cüret gösterisi yapıyorsun, bunu da göster ki saygı duyayım sana, yoksa hakkını helal et çok fena küfür edecem sana içimden de olsa, beni de günaha sokacaksın ...

  2. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    mektepli
    mektepli's avatar
    Kayıt Tarihi: 21/Şubat/2005
    Erkek
    knuckleduster bunu yazdı:
    -----------------------------

    hala bazı insanlar nasıl oluyor da sayısız defa üzerinde oynanmış, menfaatlere göre değiştirilmiş, sadece bağnazlığa ve gericiliğe odaklı noktaları belirginleştirilmiş bir kitap olan kuran'dan ayetler vs. göstererek bu dörtlüklere muhalefet olabiliyorlar? ama hata bende, neden soruyorum ki? hayyam'ı anlayamayacak düzeyde bir bilince sahip olan, yukarıda bahsettiklerimi nasıl anlasın değil mi?


    -----------------------------

     

     

    ingiliz masonlar bile bilirler ki kuranı kerim bugüne kadar hiç değiştirilmedi değiştirilemez de. senin değişti dediklerin türkçe meallerdir sanırım ama onlar bırak değiştirilmeyi baştan doğru değillerdi zaten

    We can be more, we can be much more.
  3. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    morportakal
    morportakal's avatar
    Kayıt Tarihi: 02/Ocak/2006
    Erkek

    Fatih bunu yazdı:
    -----------------------------

    Bu dünyadan başka bir dünya yok, arama;
    Senden benden başka düşünen yok, arama!
    Vazgeç ötelerden, yorma kendini:
    O var sandığın şey yok mu, o yok arama!

    -----------------------------

     

    çok süper bir dörtlük

    buda semerkantdan

    Şarap Testimi Kırdın, Tanrım.
    Zevk Yolumu Tıkadın, Tanrım.
    Nar Rengi Şarabımı Yere Çaldın, Tanrım.
    Tövbeler Olsun, Yoksa Sarhoş Musun Tanrım?


    bassinyourface
  4. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    morportakal
    morportakal's avatar
    Kayıt Tarihi: 02/Ocak/2006
    Erkek

    konpicyus bunu yazdı:
    -----------------------------

    karakutu bunu yazdı:
    -----------------------------

    "hala bazı insanlar nasıl oluyor da sayısız defa üzerinde oynanmış, menfaatlere göre değiştirilmiş, sadece bağnazlığa ve gericiliğe odaklı noktaları belirginleştirilmiş bir kitap olan kuran'dan ayetler vs. göstererek bu dörtlüklere muhalefet olabiliyorlar?"

    çömez git kumda  b.okunla  oyna !   herkezin görüşüne saygım vardır ama benim doğrularıma hakaret edecekse ona saygı değil benim küçük oğlanı gösteririm !


    -----------------------------

     ingiliz masonlar bile bilirler ki kuranı kerim bugüne kadar hiç değiştirilmedi değiştirilemez de. senin değişti dediklerin türkçe meallerdir sanırım ama onlar bırak değiştirilmeyi baştan doğru değillerdi zaten

    -----------------------------

    kuranın değişip değişmedigini nerden biliyorsunki

    okumaktan üşenmez iseniz buyrun

    http://www.radikal.com.tr/2000/08/16/dis/01isl.shtml

    Almanya'nın Saarland Üniversitesi'nin İslam araştırmacısı Puin, Kuran'ın 14 yüzyıldan beri değişmediği inancını sorgulamaya cesaret etti. 6. yüzyıldan kalma elyazması bir Kuran'ı inceleyen Puin, kutsal kitabın zaman içinde değiştirildiğini savunuyor

     

    Bilinenlerin en eskisi

    Puin'in çalışmalarının odağındaki el yazması Kuran 1972'de Sana'daki Ulu Cami'nin onarımı sırasında bulunmuş. O dönemde Yemen Antik Eserler Müdürlüğü'nün başkanı olan Kadı İsmail El Akva, yoğun yağışların ardından onarıma alınan caminin tavan arasında bir yığın kâğıt ve parşömenin arasında bulmuş el yazmalarını. Sonra da bunların tarihi bir hazine olduğuna karar verip, incelenmesi için harekete geçmiş. 1979'da bazı araştırmalar için Yemen'e giden Puin'in ilgisini çekmiş bu parşömenler. Puin'in restorasyon çalışmalarından sonra da bazılarının İslam'ın en kritik dönemleri olan 7. ve 8. yüzyıllara ait olduğu anlaşılmış. Puin'in çalışmaları ilerledikçe parşömenlerin tarihte bulunmuş en eski el yazması Kuran olduğu ortaya çıkmış. Bilinen üç tane el yazması antik Kuran var. Bunlardan 8. yüzyıldan kalma iki tanesi Özbekistan'da Taşkent Kütüphanesi ve Topkapı Sarayı'nda saklanıyor.

    7. yüzyıla ait olan bir kopya ise Londra'da British Library'de. Sana'daki bunlardan da eski. Üstelik Hz. Muhammed'in memleketi Hicaz'ın kaligrafisiyle kaleme alınmış, yani ilk örneklerden. Puin önce surelerin dizilişinde bazı ufak farklar görmüş. Sonra da parşömenlerin üzerinde önceden yazılar olduğunu, sonra bunların silindiğini ve tekrar yazıldığını, yani elindekilerin 'palimpsestus' olduğunu. Özellikle 7. ve 12. yüzyıllarda kullanılan 'palimpsestus' yöntemiyle, papirüs veya parşömenin üzerindeki yazılar silinir, sonra tekrar yazılırdı. Rönesans döneminde ilk yazının okunması için kimyasal yöntemlerin kullanıldığı 'palimpsestus' incelemeleri başladı, böylece birçok antik çağ metni ortaya çıkarıldı. Bu bulgulara dayanan Puin de Kuran'ın evrim geçirdiği sonucuna varmış.


    Sana metni İslam'ın, Arapçanın ötre, esre, hemze gibi ses veren işaretlerden yoksun olarak yazıldığı ilk dönemlerine ait. Yani Halife Osman döneminde yazıya dökülen Kuran'ın ilk örneklerinden. O dönemden kalan diğer Arapça metinler gibi özel bir uzmanlık gerektiriyor. Puin, "Ancak güçlü bir sözlü geleneğin içinden geliyorsanız okuyabilirsiniz" diyor. Sana metninin, zamanında Kuran'ı zaten ezberinde tutanlara bir rehber olduğunu söyleyen Puin'e göre, yıllar geçtikçe Kuran'ın doğru yazımı ve okunması bozulmuş. İnsanların metni etkili hale getirmek

    için değişiklikler yaptığını söyleyen Puin'e göre en güzel örnek, 694-714 yıllarında Irak Valiliği yapan Haccac bin Yusuf'un "Kuranı Kerim'e binden fazla elif koydurdum" diye övünmesi.

     

    Tarihi dönüm noktası

    Oxford Üniversitesi'nde Kuran üzerine çalışmalar yürüten Profesör Allen Jones da Haccac'ın ses veren işaretleri ekleterek Kuran'da yaptırdığı değişikliklerin tarihi bir dönüm noktası olduğu görüşünde. Puin ise, Hz. Muhammed'in ölümünden 29 yıl sonra Halife Osman zamanında ilk kez kitaplaştırılan Kuran'ın birçok yorum katmanının eklendiği bir iskelet olduğunu, birçok kelime ve telaffuzun 9. yüzyılda oturduğunu savunuyor. Cambridge Üniversitesi öğretim üyelerinden Tarif Halidi ise, Kuran'ın gelişimi üzerine İslam dünyasında yaygın kabul gören teze bağlı. Halidi, Sana Kuran'ının Hz. Osman'ın kaleme aldırttığı Kuran'ın henüz ulaşmadığı kesimlerce kullanılan kötü bir kopya olduğunu söylüyor.

     

    İslam öncesi kaynaklar

    Puin'in diğer ses getirecek teorisi ise, Kuran'ın İslam öncesi kaynaklardan beslendiği. Kuran'da geçen Es-sahab er-Rass (İyinin yoldaşları) ile Es-sahab el-Ayka (Dikenli çalıların yoldaşları) kabilelerinin Arap geleneğine ait olmadığını söyleyen Puin, Ptolemy'nin haritası üzerinde çalışarak er-Rass'ın İslam öncesi Lübnan'da, el-Ayka'nın da MS 150'de Mısır'da Asvan bölgesinde yaşadığını ortaya çıkarmış. Halidi'ye göre ise bu, Kuran'ın bütünlüğünü

    bozmuyor. Puin, Kuran'ın saf Arapçayla yazıldığı inancını da sorguluyor. İncelediği metinde birçok yabancı kökenli kelime bulmuş. Bunlara 'Kuran'ın kendisi de dahil. Puin Kuran'ın Aramca, ibadet sırasında okunacak kutsal kitap parçaları anlamındaki 'kariyun' kökünden geldiğini, Kitabı Mukaddes'teki hikâyelerin büyük kısmının Kuran'da daha kısa formda yer aldığını, kısacası aslında 'Kitab-ı Mukaddes'in ibadet sırasında okunacak bir özeti olduğunu söylüyor.

    'Bilimsel bir metin' elde etmeye çalıştığını, Müslümanların bin yıl önce Kuran üzerinde çalıştığını ve konuyu kapattığını söyleyen Puin'in, ilk makalesini, Dünya Müslümanlar Birliği'ne bağlı Alman İslam Arşivi'nin yöneticisi Salim Abdullah yayımlayacak. Puin, büyük gürültü kopacağı uyarılarına da aldırmıyor. (The Guardian)

     


    bassinyourface
  5. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    knuckleduster
    knuckleduster's avatar
    Kayıt Tarihi: 06/Ekim/2008
    Erkek
    bahsettiğim şeylerden birisini bulmuş morportakal, teşekkürü kendisine borç bilirim.

    ayrıca kuran'ın değiştirildiği hakkında çok sayıda araştırma yazısı mevcut, hepsini araştırarak bulabilirsiniz. bir çok kitapta da bahsi geçmekte. hatta sırf bu konuda yoğunlaşmış kitaplar olduğunu hatırlıyorum, araştırıp bakacağım.

    bu konuyla ilgili olarak turan dursun'u öne sürebilirim. gerek eserleri, gerek hakkındaki yazılar...

    şu link hoşunuza gidebilir mesela: http://www.turan-dursun.com/index.php?categoryid=24&p2009_articleid=73

    yüzyıllık "knuckleduster" teriminin, türkiye`de "muşta" olarak adlandırılarak piç edilmesine dur diyenlerin sesiyim. ayrıca elleri 7/24 terleyen şahısların, efsanevi fakat malesef paslanmaz çelikten yapılmamış "knuckleduster" cisimlerini 7/24 ellerinde taşıyarak adeta "58 yıllık, tamamı gümüş renginden ve paslanmaz çelikten oluşan bir seiko saate 7/24 bok kokan(çünkü boktan) uyduruk deri kayış takılması" ifadesindeki betimleme imgesine uygun bir faaliyet içinde olmaları da hoşuma gidiyor değil.
Toplam Hit: 3990 Toplam Mesaj: 26