Forum
Aktif konular
Üyeler
Kurallar
Arama
Genelkurmay Başkanlığından Açıklama Genelkurmay Başkanlığından Açıklama
-
ToR5 bunu yazdı:
-----------------------------
İstihbaratlar arasında güç savaşımı varmış gibi gözüküyor. Basın hep Ergenekon veya Ergenekon karşıtı blokların mücadelesi gibi yansıtsada durum farklı.
-----------------------------Türkiye'de kanaatimce 3 etkili grup var.
1)Ergenekoncu gruplar
2)Cemaatçi gruplar
3)Demokrat gruplar
Bunlardan en etkili olanı demokrat olanlar.Bu bilgi belge sızdırma gizli tanıklar vs hepsini demokrat grup yapıyor.Demokrat grup tıpkı ergenekon iddiasında olduğu gibi genelkurmay bünyesinde.Cemaatçi grup polis bünyesinde görünüyor. Bu bakımdan cemaat askeriyeye pek müdahale edemiyor. demokratlar ise ergenekoncuları temizlemeye çalışırken cemaate atıp tutuyor.
Yani bu güçler savaşı ya Türkiyeyi batıracak ya da ayakta kalan güç egemen olacak.
Edit :zefyhr
kontrespiyonaj operasyonları 40 yılda bir olur.genelde basına gövde gösterisi için yansıtılır.Pek inandırıcı gelmedi 3 ajan :)
Ayrıca Türkmüş 3 ü de.var bi gariplik çıkar meydana ne varsa..
-
ats30 bunu yazdı:
-----------------------------
Türkiye'de kanaatimce 3 etkili grup var.
1)Ergenekoncu gruplar
2)Cemaatçi gruplar
3)Demokrat gruplar
Bunlardan en etkili olanı demokrat olanlar.Bu bilgi belge sızdırma gizli tanıklar vs hepsini demokrat grup yapıyor.Demokrat grup tıpkı ergenekon iddiasında olduğu gibi genelkurmay bünyesinde.Cemaatçi grup polis bünyesinde görünüyor. Bu bakımdan cemaat askeriyeye pek müdahale edemiyor. demokratlar ise ergenekoncuları temizlemeye çalışırken cemaate atıp tutuyor.
Yani bu güçler savaşı ya Türkiyeyi batıracak ya da ayakta kalan güç egemen olacak.
Edit :zefyhr
kontrespiyonaj operasyonları 40 yılda bir olur.genelde basına gövde gösterisi için yansıtılır.Pek inandırıcı gelmedi 3 ajan :)
Ayrıca Türkmüş 3 ü de.var bi gariplik çıkar meydana ne varsa..
-----------------------------Olabilir de olmayadabilirde. Ben grupların sanıldığı kadar dayanışmalı olduğunu sanmıyorum. Anarşik bi durum söz konusu. Savaşım programlı değil. Dünyada da bu böyle. Güçler belirgin değil ve bu güçler dayanışmalı değil. Aynı zamanda da belirli bir programları da yok
Dünya ve Türkiye Westphalia Antlaşması öncesini yaşıyor. Anarşik dönem. Çıkın dışarı bakın kimse ''ne'' yaptığını bilmiyor. Büyük güçler dediğimiz ''birey'' de bu çevrenin içinde...
-
FBI , CIA v.s. bunlarda pek anlaşmaz.. zaten belki anlaşmamalarıda gerekiyo, asıl anlaşırlarsa olay diktatörlüğe/derin devlete gider.. belkide pol1 pol2 sistemi iyi bişeydi.. bilmiyorum..
-
Bu gruplar birbirleriyle çatışmayı bırakıpta Türkiye'nin geleceği için birşeyler yapmaya başlasalar daha iyi olur.Her ne kadar bir "derin devlet" olduğu kabul edilmese de bazı kesimlerce, olduğuna inanmak istiyoruz.
Normalde devlet içindeki çatışmada taraf olmamalı vatandaş.Çünkü her tarafın kendine göre haklı olduğu konular var.Keşke gruplar çatışmak yerine kardeş olsalar.
hehe :)
-
Bahsi geçen şahsı öldürmeye bile değmez.
-
Bu TSK ya hakarettir adamlar iş üstündeyken işi engellenmeiş haksız yere askeri personel göz altına alınmıştır adres olayıda hikaye demekki genel kurmayın takip ettiği bilgi sızdıran asker akp ye bilgi sızdırıyordu bunlarda böyle önüne geçtiler engellediler bunu başka açıklaması yok
istihbarat örgütler nasıl birbirinden haberlersi olur saçma tamamen genel kurmayı engellemek bilgi sızdıran askerin ortaya çıkmasını önemek maksadıysa kasıt olarak polsi tarafınsan göz altına alındı başarılıda oldu hukuka müdehale olmuştur askeri personeller hukuk çerçevesinde araştırma yaparken hukuka da burada müdehale olmuştur
-
Bu suikast işleri çok garip hakkaten. Yapamazsan suçüstü yakalanıyosun yaparsan direk meçhulsün, kimseler 40 yıldan evel bulamaz seni.
Galiba suikastın yapılacağı kişilere göre değişiyor başarı şansı. Vatana millete faydalı bi adamsa kast edilen kişi ne ala yok boş beleş biriyse kesin yakalandın.
Ayrıca BRK35'e katılıyorum. Öldürsen eline ne geçicek israf edilen oksijeni azaltmaktan başka ?
-
yüzeysel düşünmekten bir türlü vazgeçemeyen, zaten daha derine inmeye zekası da yetmeyen -aslında yetse bile işin gelmeyenler de var onlar ayrı konu- arkadaşlar direkt mevzuyu ''bak bak askere bak bülent arınç'ı öldürecekti'' diye yargılayabilir.
bu ülkede her kesimden derin yapılanmaların olduğu aşikar.o subaylar hangi askeri takip ediyordu ? ve takip ettiği asker hangi oluşumun ordu içine sızmış adamıydı ? ve yakalanması kimlerin işine gelmezdi ? bunun içinde bizzat bu askeri takip eden diğer subaylar neden yakalanıp oklar başka bir yöne çevrilerek bülent arınç'a suikast adıyla kamuoyunun önüne atıldılar ? bunları bir düşünelim.
hep böyle olur zaten.bir akp'liye suikast yapılmayadursun.tam son anda yakalanıyor(!) ne fena istihbaratınız var arkadaş.öldürüleceğim diye bas bas bağıran ve akabininde öldürülen hrant dink zamanında nerdeydi bu istihbarat ? daha eskiye gidersek ahmet taner kışlalı ? veya uğur mumcu ? saymakla bitmez...
subay tam kağıdı yutarken yakalamışlar : ) herkes de buna inanmış.ben böyle sağlam timing görmedim.messi'de bile yok böylesi. -
ats30 bunu yazdı:
-----------------------------
ToR5 bunu yazdı:
-----------------------------
İstihbaratlar arasında güç savaşımı varmış gibi gözüküyor. Basın hep Ergenekon veya Ergenekon karşıtı blokların mücadelesi gibi yansıtsada durum farklı.
-----------------------------Türkiye'de kanaatimce 3 etkili grup var.
1)Ergenekoncu gruplar
2)Cemaatçi gruplar
3)Demokrat gruplar
Bunlardan en etkili olanı demokrat olanlar.Bu bilgi belge sızdırma gizli tanıklar vs hepsini demokrat grup yapıyor.Demokrat grup tıpkı ergenekon iddiasında olduğu gibi genelkurmay bünyesinde.Cemaatçi grup polis bünyesinde görünüyor. Bu bakımdan cemaat askeriyeye pek müdahale edemiyor. demokratlar ise ergenekoncuları temizlemeye çalışırken cemaate atıp tutuyor.
Yani bu güçler savaşı ya Türkiyeyi batıracak ya da ayakta kalan güç egemen olacak.
Edit :zefyhr
kontrespiyonaj operasyonları 40 yılda bir olur.genelde basına gövde gösterisi için yansıtılır.Pek inandırıcı gelmedi 3 ajan :)
Ayrıca Türkmüş 3 ü de.var bi gariplik çıkar meydana ne varsa..
-----------------------------Ergenekondan kasit yani yaratilan medya , Avrupada Nato yapilanmasi olan , Gladyodur.
Sorunun temeline inersen , Turkiye nasil natoya girmis , natoya girmek icin turkiye hangi savasa girmeyi goz almis , arastirirsan anlarsin (cemaatci isi).
Bu arada ergenekon artik bir karalama kampanyasina donustu. Ergenekoncular demissin ama , su ana kadar ergenekondan goz altina alinanlardan kac kisi ceza almis , yargilandigi suclardan ? ( kimse , Erdal sarizeybek'i bile ergenekoncu diye suclamislardi . Bi tarafimla gulmustum ) .
yani turkiyede iki kutup var,
a ) amerikanci olan cemaatci ve kemalist yapi. ( son 20 yildir CHP nin adi yoktu nerdeyse, akp geldiginden beridir CHP Ataturkcu partisi oldu , ana muhalefet oldu, burdan kiyaslamak en basit ornek olucaktir)
b ) birde herseye ragmen ayakta duran ataturkcu yapi ( turkcu derin devlet , kurd ozali indiren vatanseverler )
Sozun asli ister fetullahci olun , ister kemalist. Sizi , bizi yoneten amerika olucaktir sonunda da . Vatanini sevenleri goruyoruz , hemen susturuluyorlar ( Sadettin tantan, Esref bitlis orneklerinde oldugu gibi ). Amerika yeri geldi Nato muhendisi Erbakani kullandi , sonra ciller , sonra yilmaz sonra robert mezunu ecevit . Sonra geldi basimiza hukumetin ustunde koydugu Kemal dervis gorduk. Kemal dervis fazla durmadi , sadece kalkinma diye bize siyonistlerin dayattigi ekonomik politikayi yedirdi. Millet dunya bankasi unvanini duyunca zaten , adami kahraman olarak gordu. Tabi dervis su anda Birlesmis milletlerde (amerikan kurumu) de gorev yapiyor. Onun yerine tayyip geldi, DErvisin bize verdigi ekonomik "onlemleri" bir bir uyguladi AKP . Su anda turkiye amerika ile ayakta .Yani iyice amerikan kolesi olduk ( diger deyisle , avrupanin cin'i )
-
maximuss bunu yazdı:
-----------------------------
Ergenekondan kasit yani yaratilan medya , Avrupada Nato yapilanmasi olan , Gladyodur.
Sorunun temeline inersen , Turkiye nasil natoya girmis , natoya girmek icin turkiye hangi savasa girmeyi goz almis , arastirirsan anlarsin (cemaatci isi).
Bu arada ergenekon artik bir karalama kampanyasina donustu. Ergenekoncular demissin ama , su ana kadar ergenekondan goz altina alinanlardan kac kisi ceza almis , yargilandigi suclardan ? ( kimse , Erdal sarizeybek'i bile ergenekoncu diye suclamislardi . Bi tarafimla gulmustum ) .
yani turkiyede iki kutup var,
a ) amerikanci olan cemaatci ve kemalist yapi. ( son 20 yildir CHP nin adi yoktu nerdeyse, akp geldiginden beridir CHP Ataturkcu partisi oldu , ana muhalefet oldu, burdan kiyaslamak en basit ornek olucaktir)
b ) birde herseye ragmen ayakta duran ataturkcu yapi ( turkcu derin devlet , kurd ozali indiren vatanseverler )
Sozun asli ister fetullahci olun , ister kemalist. Sizi , bizi yoneten amerika olucaktir sonunda da . Vatanini sevenleri goruyoruz , hemen susturuluyorlar ( Sadettin tantan, Esref bitlis orneklerinde oldugu gibi ). Amerika yeri geldi Nato muhendisi Erbakani kullandi , sonra ciller , sonra yilmaz sonra robert mezunu ecevit . Sonra geldi basimiza hukumetin ustunde koydugu Kemal dervis gorduk. Kemal dervis fazla durmadi , sadece kalkinma diye bize siyonistlerin dayattigi ekonomik politikayi yedirdi. Millet dunya bankasi unvanini duyunca zaten , adami kahraman olarak gordu. Tabi dervis su anda Birlesmis milletlerde (amerikan kurumu) de gorev yapiyor. Onun yerine tayyip geldi, DErvisin bize verdigi ekonomik "onlemleri" bir bir uyguladi AKP . Su anda turkiye amerika ile ayakta .Yani iyice amerikan kolesi olduk ( diger deyisle , avrupanin cin'i )
-----------------------------Türkiye'nin Nato ya girmesiyle cemaat arasında nasıl bir bağ tespit ettin merak ettim ?
Malum cemaat fetullahın cemaati, fetullahın bölgesel görevleri bırakıp daha etkin olmasıyla başladı.fetonun doğum tarihi 27 nisan 1941 miş sitesinde yazıyor.
Türkiye'nin Nato ya girmesi 18 şubat 1952.Yani feto 11 yaş civarındayken.Bu feto 11 yaşında süper örgütlenme kurarak Natoya girişi sağladıysa mükemmel bir zekaya sahip demektir :)
Demekki Nato ya girmeyi devlet içindeki güçler istemiş.
ergenekondan içeri girenlerin kaçı ceza almış diyorsun.İyi de dava bitmediki,nasıl bir mantıkla ceza almamış diye savunuyorsun ?
Bitince görecez kim ne kadar ceza alacak...
Herkes ergenekonculuğu şöyle sanıyor.Birileri karanlık planları kötü olduğunu bilerek hazırlıyor ve diğerleri de bunu uyguluyor.
Burda bilinmesi gereken bir konu var.Ergenekoncuların yöneticileri dışında herkes vatan kurtardığını sanıyor.Yani tamamen saf vatansever duygularla hareket ediyor.E haliyle her türlü suçu işler devlet adına.Nitekim geçmişte de böyle olmuştur.
Devleti koruduklarını söyleyenler aslında Nato emrinde Gladionun operasyonlarını yapmışlar haberleri yokmuş..
2 gruba ayırdığın genelleme tümüyle yanlış.
Yine benim dediğim gibi Türkiye de etkin 3 grup var.Gerisi anlayana...
"birde herseye ragmen ayakta duran ataturkcu yapi " :) Dikkat ettiysen ergenekoncu sevgi ereneroldan ele geçirilen "derin ergenekon" belgelerinde kendileri çevrelerindeki saf insanları "Atatürk'de bizim örgütten" diyerek kandırmışlar ve yanlarına toplamışlar.
Türkiyede şu anda en güçlü durumdaki grup demokrat gruptur.Bu grup tıpkı ergenekon gibi çekirdek olarak tsk içindedir.Uzantıları yine aynı ergenekon gibi diğer platformlardadır.Ve benim kanaatimce gerçek derin devlet nitelemesini hakeden grupta sadece bu gruptur.Cemaat belli bir kesimi temsil ettiğinden asla derin devlet olamaz.ergenekonda sadece belli bir kesimi temsil ettiğinden derin devlet olamaz.
Ayrıca "derin devlet" cinayet işlemez.Yasaların dışına çıkan herkes hesabını verir.Trugut Özal ı amerikancı gladio öldürmüştür.Gözünü açta bak..
Öldürülme sebebi de Ortadoğuda etkin güç olma isteğidir.
Evet önceden amerikan destekli olarak büyümüştür,fakat sonra boynuz kulağı geçti misali amerikayı da geçerek büyük güç olmak istemesiyle öldürülmüştür..
Bu arada eşref bitlisin de tıpkı gaffar okkan gibi aynı mantıkla şehit edildiği söyleniyor.Bu durumda iki kahramanı da aynı grup öldürmüş oluyor.Bu da ergenekon işi olduğunu açıkça belirtiyor..Eşref bitlisin şehit olduğunda ardından yapılan araştırmaların hiçbiri bir sonuca vardırılmamıştır.Tıpkı muhsin yazıcıoğlunu taşıyan helikopterin neden ve nasıl düştüğünün hala tesbit edilememesi gibi..Bazılarına göre muhsin yazıcıoğlu ergenekonda gizli tanıktı ve amerikan yapılanmalarını tümüyle deşifre edebilecek kişiydi.Zaten kendisi Abdullah Çatlıyla yakın bir işim.Çok önemli bilgilere vakıf olduğu biliniyor...
" Su anda turkiye amerika ile ayakta" zuahahahaa :)
Amerika doğuda sözde kürdistan devleti kurduramadığı için planda bir değişiklik yaptı ve Türkiye'nin bölünmesi yerine daha da büyümesi gerektiği sonucuna vardı..Çünkü ortadoğuda kendisiyele müttefik ve gündem belirleyen bir gücün olması diğer etkin olmak isteyen güçlere karşı bir alternatif olacaktır..
Herkes hala eski kafalı olarka amerikanın iran ve rusyaya karşı durduğunu sanıyor.Yok böyle birşey.Amerika hem rusya hemde iranla zaten müttefik...
Burda sorun avrupa.Ve Türkiye'deki bu gidişata karşı çıkanların başında avrupa geliyor..Bu reşadiye saldırısı da gizli serviş işiydi..
Yine herkesin yanıldığı bir noktada dünyadan soyutlanmış bir Türkiye'nin yaşayabileceğini sanmaktır.Bu çok yanlıştır.Dışarıya kapalı hiçbir ülke yaşayamamıştır.
Osmanlı'nın yıkılma sebeplerinden biri de budur.
Türkiye yapılan planlar gerçekleştiği zaman dünyada amerikadan sonraki en güçlü 2.ülke olacak.Gerek askeri bakımdan gerek diğer bakımlardan bu potansiyele sahip.Sadece önünün açılması gerekiyordu o da yapıldı..Önemli olan bu gücü bağımsız bir şekilde kullanabilecek mi ? Burası önemli..
Yoksa ki çok güçlü olmuşuz ama kendimiz gündem belirleyemiyoruz bunun bir faydası olmaz...Bu bakımdan da amerikadan bağımsız başka bir gücün devlet içinde olması gerekli.Bu da demokrat yapıdır ve olması gereken de budur..
Kısayol
Şikayet
Özel Mesaj
Alıntı yap
Cevapla