Forum
Aktif konular
Üyeler
Kurallar
Arama
Tahribat.com Forumları 
Gündem - Güncel Konular 
Herkesin İzlmesi Gerektiğini Düşünüyorum : Para Dedektifi Herkesin İzlmesi Gerektiğini Düşünüyorum : Para Dedektifi
-
Hocam bu olay zaten çok uzun zamandır böyle. Ben kendim yaşadığım ve gördüğüm için ege bölgesinden örnek vereyim.
Özellikle hükümetler tariş gibi kooperatifleri etkisizleştirerek ege bölgesinde çiftçinin neredeyse bütün işini toptancılara bağlattırdılar. Örnek vermek gerekirse, dayımın kendi bahçesinde yetiştirdiği sadece su ve güneş ile beslenen kesinlikle herhangi bir koruyucu veya gübre kullanmadığı nar ağaçlarındaki ufak karpuz büyüklüğündeki narları ne kadara satamadığını görseniz şaşarsınız.
İstanbulda 2-3tl civarlarında seyreden narı aydında toptancıya 50 kuruşa satamadığı için bütün aile ve akrabalara dağıttı. Bu durumda olan o kadar çok insan var ki. Kendi gözlerimle geçen sene gene muğla taraflarında karpuzları satamadığı için bari hayvanlar yesin diye yolun kenarına kamyonla döken adamlar gördüm.
"Köylü milletin efendisidir." sözünü "Köylü milletin kölesidir" sözüne çeviren Adnan menderes ile başlayan bütün sağ hükümetlere en içten beddualarımı gönderiyorum.
-
anarsistherif bunu yazdıETRoot bunu yazdıPrometheus bunu yazdı
ipucu vereyim. en çok reklam yapan en büyük reklam bütçelerini ayırıyor demektir. 15-20 liraya aldığınız şampuanın üretim meliteyi 3 lira varsa gene iyi. hele parfümler 1 liraya üretilip 30-50 liralara satılıyor. çok kaliteli dediğimiz parfümler de evet hakkaten diğerlerine göre daha kaliteli fakat 250 liraya satılan bir parfümün de maliyeti 10 lira yoktur. işçiler ise asgari ücretle çalışır.
bu oyun nasıl bozulur bilmiyorum.
Sosyalizm.
Anarşizm.
Daha sosyalizm den komunizme bile pratikte geçebilmiş bir ekonomik sistem Dünya'da deneyimlenememişken, anarşizm bana göre olmayacak duaya amin demekle eşdeğer. :)
-
anarsistherif bunu yazdıETRoot bunu yazdıPrometheus bunu yazdı
ipucu vereyim. en çok reklam yapan en büyük reklam bütçelerini ayırıyor demektir. 15-20 liraya aldığınız şampuanın üretim meliteyi 3 lira varsa gene iyi. hele parfümler 1 liraya üretilip 30-50 liralara satılıyor. çok kaliteli dediğimiz parfümler de evet hakkaten diğerlerine göre daha kaliteli fakat 250 liraya satılan bir parfümün de maliyeti 10 lira yoktur. işçiler ise asgari ücretle çalışır.
bu oyun nasıl bozulur bilmiyorum.
Sosyalizm.
Anarşizm.
Katılıyorum abi. Anarşizm. Sosyal sınıfların, kuralların, üstünlüklerin olmadığı bir dünya.
Fakat gerçekçi olmak gerek ; nüfusun sadece %10'un üniversite mezunu olduğu (ve üni mezunlarını da biliyorsun) bir ülkede bırak anaşizm'i ve komünizmi, sosyalizme geçmek bile güçtür.
Burada yazmıştım : http://cetinblog.com/79/2013-12-05-turkiye-ve-dunyada-politik-gorusler-ve-kavramlar/
Yukarıdaki resim, Amerika'da sistem gibi birşeydi İngilizceydi. Türkçeye çevirdim ellemeden ama yanlış buluyorum. Doğrusu şu ;
****
Yani gerçekçi olursak ; Türkiye için en ideal görüşün (uygarlık seviyesine çıkabilmek için) Sosyal-demokrasi olduğunu görürüz.
Gönlümde anarşizm var fakat gerek Türkiye'deki anarşistlerin bir kısmının, anarşizmi zarar vermek olarak algılaması gerek dini, kültürel yapı ve cahillik durumu buna müsade etmez.
100-200 sene (belki daha fazla) içinde Türkiye'de bırak anarşizm, sosyalizm falan bile çooookk uzak. Belki Avrupa'da bir kaç ülke geçebilir.
**
İnsanlar yasa ve ceza olduğu için iyi şeyler yapmamalı. korkudan değil, mantık ve etik olduğu için kendilerinden yapmalıdır. Bunu da ancak ve ancak çok sağlam şekilde eğitim sistemine sahip olup insanları eğiterek yapabiliriz.
Bu lise, üniversite mezunu olayını söylüyorum ; olay bir yerden mezun olmak değil. Neticede üniversite mezunlarının bile çoğu sapıtmış durumda. Yani Finlandiya'daki gibi eğitim sistemi gerek.
Onuda bu yazıda yazdım : http://cetinblog.com/119/2013-12-21-egitim-sistemi-nasil-olmali-/
(evet biraz blogumun reklamını yapıyorum :D)
edit:
torpido_XL : yeni gördüm, söylediklerine katılıyorum abi.
Ayro tarafından 02/Oca/14 18:41 tarihinde düzenlenmiştir -
torpedo_XL bunu yazdıanarsistherif bunu yazdıETRoot bunu yazdıPrometheus bunu yazdı
ipucu vereyim. en çok reklam yapan en büyük reklam bütçelerini ayırıyor demektir. 15-20 liraya aldığınız şampuanın üretim meliteyi 3 lira varsa gene iyi. hele parfümler 1 liraya üretilip 30-50 liralara satılıyor. çok kaliteli dediğimiz parfümler de evet hakkaten diğerlerine göre daha kaliteli fakat 250 liraya satılan bir parfümün de maliyeti 10 lira yoktur. işçiler ise asgari ücretle çalışır.
bu oyun nasıl bozulur bilmiyorum.
Sosyalizm.
Anarşizm.
Daha sosyalizm den komunizme bile pratikte geçebilmiş bir ekonomik sistem Dünya'da deneyimlenememişken, anarşizm bana göre olmayacak duaya amin demekle eşdeğer. :)
Sosyalizmi eksik yazdım National socialism.
tabi bu TR de mümkün değil.anti kapitalist demokrasi yeter bize.
-
bu program mıydı bilmem de cevizin soframıza gelinceye kadar ne kadar pahalılandığını izlemiştim.
herhalde bu programdır.
-
devlet kontrollü olması gerek bazı şeylerin, yani temel ihtiyaçların devlet tarafından üretilmesi, diğer ihtiyaçlarında devlet kontrolünde olması gerek. öyle bir devlet var ki şuan, sahte bal bilmem ne firmalarını koskoca tarım bakanlığı sadece ifşa ediyor. madem ayıplı mal neden adamların fabrikalarını kapatıp 7 sülalesine ceza kesip de tüm ürünleri toplamıyorsun? ilk kez devletin ürün toplatmadan bir şeyler ifşa ettiğini görüyorum, arena programı sanıyor kendini, sen devletsin, yasama da yürütme de yargı da sensin..
sosyalizme gelince, maalesef bizim gençlik teoride olan bir şeyi çok iyi zannediyor, daha önce çok kez söyledim, kendine sosyalistim diyen birileri lütfen doğu avrupa ülkelerine bir gitsin orada sosyalizm 90 larda yıkıldı, o dönemi yaşayan yaşlısı genci öğrencisi şu su bu su hepsi var, gidin bir sohbet edin size anlatsın nasıl ruslar tarafından sömürüldüklerini, ne eziyet çektirdiklerini, madenlerine el konulup ürünlerinin rusyaya gönderildiklerini, insnaları zorla istemedikleri bölümde okuttuklarını, kilislere zincir vurup dini yasakladıklarını,başka ülkeye gitmenin yasak olduğu v.s. bi de özgürlük derler bilmem ne derler... zerre kadar olayın pratikliğini görmemiş insanlar kübayı ziyaret ettiğinde diyorlar ki, küba halkı çok mutlu, sokaklarda dans ediyorlar, lan dangalak, o adamlar dans ederek para kazanıyor, turistlere şebeklik yapıyorlar, oraya giden turistler, genç kübalı kızlarla seks için gidiyor ... millet sefalet içinde. adamların iki tane para birimi var, biri turistler için kullanılan resmi, abd ye karşılar sözde ama guantanamo askeri üs/kamp kendi ülkelerinde ve burada ağırlığı müslüman olmak üzere bir sürü insana işkencenin en alası uygulanıyor, köleci bir sistemden başka bir şey değil..
yukarıdaki söylediklerime bakarak kapitalizmi savunduğumu düşünmeyin, ben adaleti savunuyorum, eşitlik (sol akım), üstünlük (sağ akım) taraftarı değilim. Sadece bazı arkadaşlar sosyalizm derken, kim bilir okuyup anlamadıkları marx ın kapitalini savunuyorlar ve sözde teoride güzel olan şeyleri savunuyorlar ama işin içine katmadıkları bir şey var. insan faktörü !!! o yüzden gerek kübadaki gerek sovyet rusyanın hakim olduğu doğu avrupa ve söylemediğim türk-i cumhuriyetler, yine anlatmadığım, 10 milyon çocuğun açlıktan öleceği için sonunda bm yardımını kabule den kuzey kore, hak hukuk un olmadığı çetelerin kol gezdiği angola (islamı bir din olarak kabul etmeyerek camileri yıkan bir ülke..) .. bunlar da hala sosyalimz var..
ben anti-sosyalist anti-kapitalist ..anti- (-istle biten her şey dahil) sıradan bir vatandaşım..
-
unbalanced bunu yazdı
devlet kontrollü olması gerek bazı şeylerin, yani temel ihtiyaçların devlet tarafından üretilmesi, diğer ihtiyaçlarında devlet kontrolünde olması gerek. öyle bir devlet var ki şuan, sahte bal bilmem ne firmalarını koskoca tarım bakanlığı sadece ifşa ediyor. madem ayıplı mal neden adamların fabrikalarını kapatıp 7 sülalesine ceza kesip de tüm ürünleri toplamıyorsun? ilk kez devletin ürün toplatmadan bir şeyler ifşa ettiğini görüyorum, arena programı sanıyor kendini, sen devletsin, yasama da yürütme de yargı da sensin..
sosyalizme gelince, maalesef bizim gençlik teoride olan bir şeyi çok iyi zannediyor, daha önce çok kez söyledim, kendine sosyalistim diyen birileri lütfen doğu avrupa ülkelerine bir gitsin orada sosyalizm 90 larda yıkıldı, o dönemi yaşayan yaşlısı genci öğrencisi şu su bu su hepsi var, gidin bir sohbet edin size anlatsın nasıl ruslar tarafından sömürüldüklerini, ne eziyet çektirdiklerini, madenlerine el konulup ürünlerinin rusyaya gönderildiklerini, insnaları zorla istemedikleri bölümde okuttuklarını, kilislere zincir vurup dini yasakladıklarını,başka ülkeye gitmenin yasak olduğu v.s. bi de özgürlük derler bilmem ne derler... zerre kadar olayın pratikliğini görmemiş insanlar kübayı ziyaret ettiğinde diyorlar ki, küba halkı çok mutlu, sokaklarda dans ediyorlar, lan dangalak, o adamlar dans ederek para kazanıyor, turistlere şebeklik yapıyorlar, oraya giden turistler, genç kübalı kızlarla seks için gidiyor ... millet sefalet içinde. adamların iki tane para birimi var, biri turistler için kullanılan resmi, abd ye karşılar sözde ama guantanamo askeri üs/kamp kendi ülkelerinde ve burada ağırlığı müslüman olmak üzere bir sürü insana işkencenin en alası uygulanıyor, köleci bir sistemden başka bir şey değil..
yukarıdaki söylediklerime bakarak kapitalizmi savunduğumu düşünmeyin, ben adaleti savunuyorum, eşitlik (sol akım), üstünlük (sağ akım) taraftarı değilim. Sadece bazı arkadaşlar sosyalizm derken, kim bilir okuyup anlamadıkları marx ın kapitalini savunuyorlar ve sözde teoride güzel olan şeyleri savunuyorlar ama işin içine katmadıkları bir şey var. insan faktörü !!! o yüzden gerek kübadaki gerek sovyet rusyanın hakim olduğu doğu avrupa ve söylemediğim türk-i cumhuriyetler, yine anlatmadığım, 10 milyon çocuğun açlıktan öleceği için sonunda bm yardımını kabule den kuzey kore, hak hukuk un olmadığı çetelerin kol gezdiği angola (islamı bir din olarak kabul etmeyerek camileri yıkan bir ülke..) .. bunlar da hala sosyalimz var..
ben anti-sosyalist anti-kapitalist ..anti- (-istle biten her şey dahil) sıradan bir vatandaşım..
Hocam dediklerin doğru ama bu olayların büyük bölümü Komintern hareketinin bana göre başarısız olması yüzünden olmuştur. Komunizmin deneylenebilmesi için dünya'nın belli bir kısmının ortak hareket etmesi gerekir, ki komintern hareketinde çeşitli uluslarda komunizmi ateşleyip benmseterek birleşmeye dahil olma düşüncesi vardı.
Ha olmadı olmayınca üretimin aksamaması için insalar üzerinde baskı kuruldu, dini yasaklama olayları bizdeki laikliğe geçişe benzer sadece oradaki hristiyanların aşırı protestoları sonucunda daha baskıcı bir şekilde geçiş yapılmıştır.Hala büyük oranda rusya ve çevre ülkelerinde sosyalist etkilerini görmek mümkün. Bana göre eski sosyalist federe devletlerde yaşayınların en acı durumu önce monarşi ardından sosyalizm ardından da kapitalizm ile tanışmasıdır. Hele sosyalizmden kapitalizmde geçişte neredeyse bütün doğu avrupa ekonomik olarak çökmüş.
Sonuçta tüm dünya şuan aşağı yukarı kapitalist düzene göre yönetiliyor, kendine sosyalist diyen çopu ülke bile varlığını sürdürebilmek için kapitalist ekonomiye bağlı. Kuzey kore sosyalist falan değil, ha ekonomk olarak sosyalist düzeni benimsemiş olabilirler ama yönetim olarak imparatrluklarla aynı şekilde yönetiliyorlar.
Diyeceksin madem tam oturtulamamış insanlık tarihinde sosyalizm o zaman niye savunuyorsun. Bana göre eğer insanlar bilinçlenip kişisel egolarından arındıklarında insanlığı en hızlı biçimde ileriye götürecek ve refaha erdirecek sosyal sistem komunizmdir. Ha gerçekleşebilir mi zaman göstericek :)
-
Unbalanced ;
pratiklik ve diğer konularda haklısın fakat aynı mantıktan yola çıkarsak ; İngiltere sömürgelerine ve orada yaşam koşulları yüzünden milyonlarca insanın sömürgeleştirmeden sonra ölmesine yada Hitler'in başa gayet demokratik bir biçimde yola gelmesine bakarsak demokrasi de kötü. Hatta ve hatta Amerika'nın tamamen demokrasiyle ve demokrasi için Ortadoğu'ya tecavüz etmesine de bakabiliriz.
Neo-liberaller, klasik liberalizmde yanlışlar olduğunu kabul edip ekonomik alanda olmasa bile sosyal alanda sosyalizm'den ve Karl Marx'tan bir çok teoriyi liberalizmde kullanmaya başladılar.
Liberalizm, serbest ekonomi gibi kavramlar bugün kapitalizm ile el ele yürür. Kapitalizmin karşısında kalan tek güç sosyalizm(/komünizm)'dir. Bu yüzden insanlar sosyalizm ve komünizm diyor. Eğer bugün serbest ekonomi yerine daha realistik yaklaşılsa ve devletin denetlemesi desteklense ; liberaller, serbest ekonomiciler ve kapitalistler baş kaldıracaktır. Turgut Özal dahil bir çok insan serbest ekonomiyi destekliyordu.
Fakat aracıları aradan çeksek, bugün patlıcan 1-1.5 liraya tüketicilere ulaşır ; 4 liraya değil. Sosyalizm derken iyi ayırt etmek gerektiğini düşünüyorum ; çünkü doğru sosyalizmi bilmeden destekleyen büyük kesim var (yada bir kısmını bilerek). Görüşler genelde 2 alandadır ; ekonomik ve sosyal alanlar.
Ne gibi ? AKP bugün ekonomik olarak liberalizmi (serbest ekonomi) destekliyor. ÖZelleştirmelerden tutun bir çok yasa bunun bir parçası. Fakat sosyal politikalar ise muhafazakarlık. Sosyal politika yerine uygun kelimeyi bulmakta zorlandığım için sosyal politika dedim fakat olayı anladın muhtemelen.
Sosyal politikalar konusunda biraz sosyalist olmak gerekir. İşçi, çiftçi gibi halklar bugün burjuvazinin altında eziliyor. Amerika'daki Wall Street eylemleri (biz %99'uz vs) ve Türkiye'deki Gezi Parkı, Brezilya'daki gösteriler, Yunanistan'da ve Bulgaristan'da bir takım protestoların temelinde bu vardı. Liberaller/serbest ekonomi yada kapitalist (hangisini dersen de), sınıflar arasındaki farkı açıyor.
Bir ülkede sınıfların farkı olmaması gerek.
Bir ülke vatandaşlarının hepsi eşit şartlarda rekabet edebilmeli (birbiryleriyle)
Üreticiler, aracılardan daha çok kazanmalı.vs.. vs.. Zor biliyorum ama işte arkadaşların sosyalizmden bahsettikleri budur. ekonomik sistem, kapitalist sistemin zararlarına karşı koymak. Maalesef kapitalizmin karşısında başka bir seçenek mevcut değil.
***
İstediğin kadar anti-*list ol, bir noktada birşeyleri desteklemek ve birşeylerin karşısında durmak zorunda kalacaksın. Çünkü hiçbir sistem mükemmel değidlir ve herhangi bir sistemin uygulama aşamasındaki yanlışlığı yüzünden bütün sisteme sitem etmek fazlasıyla saçma olacaktır.
Faşizm'den de, komünizmden de, demokrasiden de, kapitalizmden de, anarşizmden de ... kısacası bütün sistemlerden öğrenecek çok şeyimiz var. En mantıklılarını alı "İNSANLIK" için en doğru sistem için uğraşmalıyız.
Peki kapitalistlerin ve burjuvaların fazlasıyla gücü varken nasıl yapacaksın bunu ? Yani ülkedeki bütün politik sistemi istedikleri gibi yönlendirirlerken ; senin birey olarak birşey başarma şansın nedir ?
BKNZ : Aydın Doğan ve Koç ailesine gidip, darbe için ağız arayan askerler ... Sonrasında Ergenekon falan patladı. Yani askerler bile neden bu ailelere gitti ? Erdoğan neden burjuva sınıfı yaratmak istedi ??? Düşünmek gerekir.
Her şeye karşıysan, kesin bir sınıfta anarşist oluyorsun o zaman. Bütün kurallara, sistemlere, oligarşiye, sınıflara ve otoriteye karşı olmak ; özgürce yaşamak anarşizmdir.
-
abi sen sadece patlıcanı izlemişsin elmaları falan izlesen ağlarsın heralde .
Taayyar abi gitmiş adamların bostan kuyularına su saati takmış.bundan sonra sulama bedeli için bana ödeme yapacaksınız die .
önceden çok az bi para veriolarmış yıllık şimdi harcadığın kadar ödüyorsun
-
samaccc bunu yazdı
abi sen sadece patlıcanı izlemişsin elmaları falan izlesen ağlarsın heralde .
Taayyar abi gitmiş adamların bostan kuyularına su saati takmış.bundan sonra sulama bedeli için bana ödeme yapacaksınız die .
önceden çok az bi para veriolarmış yıllık şimdi harcadığın kadar ödüyorsun
bölüm bölüm izliyorum abi. Küfür ediiyorum her bölümde, 3 bölüm izledim kapattım. Sonra devam edicem. Sinirim fırladı.
Kısayol
Şikayet
Özel Mesaj
Alıntı yap
Cevapla