folder Tahribat.com Forumları
linefolder Derin Konular
linefolder [Sınır Ötesı Operasyon Terörü Bitirir Mi? -1]



[Sınır Ötesı Operasyon Terörü Bitirir Mi? -1]

  1. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    HeYeT
    HeYeT's avatar
    Kayıt Tarihi: 03/Ocak/2006
    Erkek

     

     Şimdi bu yazıyı sabredipte okuyan arkdşlardn bi isteğim var  yazının yer aldığı gazete hakkında yorum yapıp konunun dışına çıkmayalım önemli olan burdaki  Türkiye" nin   Irak a girmesinde ki sonuçlar bunları tartışalım.

    Ben bu yazıyı okuyunca biraz  moralim bozuldu ama bunlar  gerçekler..

    ------------------------------------------------------------------------------------

    Son dönemde Irak'a sınır ötesi operasyon yapılması halinde terörün sona ereceği iddiaları daha çok dile getirilmeye başlandı. Bu iddialarda ayrıca Türkiye'nin sınır ötesi bir operasyon yapmak veya sıcak takipte bulunmak için her türlü hukuki hakka sahip olduğu da vurgulanıyor.

    Oysaki bu iddia sahiplerinin bahsettikleri tarzda bir girişim, yani on binlerce Türk askerinin Irak'a girmesi ve burada aylarca kalması 'sınır ötesi operasyon' veya 'sıcak takip' kavramları ile açıklanamaz. Bunun adı açıkça işgaldir. Bunun örnekleri Irak'ta, Afganistan'da ve Lübnan'da görülebilir. Böyle bir işgalin sebebi ne olursa olsun hukukiliği tartışmalıdır ve daha çok işgalci ülkenin gücü ile ilgilidir. Yani Türkiye'nin ABD, AB ve diğer güçler karşısında direnme gücü var ise ancak böyle bir işgale girebilir. Başka bir deyişle eğer Türkiye on binlerce asker ile ve aylarca kalmak için bölgeye girecek ise bunun adı sınır ötesi operasyon veya sıcak takip değildir. Bunun netleşmesi gerekiyor. Eğer böylesine kapsamlı ve uzun dönemli bir işgalden bahsediyor isek bunun amacının sadece terörle mücadele olduğunu söyleyebilmek zor olacaktır. Çünkü böyle bir girişim terörü sona erdirmek bir yana teröre uygun bir zemin hazırlar ve hatta Kürtçülüğü de bölgede daha fazla azdırır. Böyle bir girişimin olası risklerini şu şekilde özetlemek mümkündür:

    Olası bir operasyonun başarısını olumsuz etkileyebilecek nedenlerin başında hazırlıksız olmak geliyor. Ne iç, ne de dış kamuoyu yeterince hazırlanamamıştır. Karşı cephe çok genişletilmiştir ve genişletilmeye de devam etmektedir. Türkiye, ABD ve AB de dâhil olmak üzere, bölgede İran hariç hiçbir ülke veya güç ile işbirliği yapabilecek bir konumda değildir. Oysa bu tür askeri harekâtları tek başına yapmak riskleri artırır. ABD dahi Irak ve Afganistan'da sadece kendi gücü ile hareket etmemeye çalışmış ve bir tür ittifak sistemi geliştirmiştir. Türkiye ise Irak içerisinde tamamen kendisine düşmanca bakan grupların arasına uluslararası alanda da hiçbir destek olmaksızın girecektir.

    Daha önceki 20'den fazla operasyonun tecrübeleri yeterince dikkate alınmamaktadır. Oysa geçmişte bu tür operasyonlar yapılmıştır. Bu operasyonlarda ne kadar teröristin öldürülebildiği dahi meçhuldür. Resmi kaynakların rakamları arasında büyük çelişkiler var. Ancak bilinen bir gerçek var ki bu operasyonlar sonucunda terör sona ermedi. Bu operasyonların tüm açılardan bir muhasebesi dahi yapılmadı. Üstelik önceki operasyonlarda ABD, Barzani ve Talabani güçlerinin açık desteği Türkiye'nin yanındaydı.

    PKK'nın etkili görüntüleme ağı ve propaganda

    Kamuoyundaki beklentiler gereksiz yere artırıldı ve konu iç siyaset malzemesi haline getirildi. Sanki hükümet ile askerler arasında büyük görüş farkları varmış algısı oluşturuldu. Oysaki kendi içinde birlik olamayan bir ülke dışarıda güçlü olmaz ve başarıyı yakalayamaz. Bazı çevrelerde askerin sınır ötesi operasyonu hükümete karşı bir araç olarak kullandığı dahi iddia ediliyor. Bu durumda terörle mücadelede ülkenin birliğini zedeleyebilecek bir tablo ile karşı karşıya kalıyoruz.

    Oluşturulması düşünülen tampon bölgeden teröristleri yok etmek çok zor olabilir ve burada aylarca, hatta yıllarca kalmak gerekebilir. Bu da Türkiye'yi Irak'ta işgalci ülke konumuna sokabilir ve kalıcı olarak birçok ülke ile sorunlu hale gelinmesine yol açabilir. Ayrıca USAK Kuzey Irak Raporu'nda da belirtildiği üzere Türkiye'nin sınırda oluşturacağı geniş bir tampon bölge Türkiye'nin terörden etkilenen bölgeleri ile birleşerek teröristlere stratejik bir derinlik kazandırabilir. Hâlihazırda Türkiye'nin Doğu ve Güneydoğu Anadolu bölgelerinde saldırılarını sürdüren teröristler Türk güvenlik güçlerinin Irak'ın kuzeyine de yayılmasıyla birlikte manevra alanlarını genişletebilirler. Unutulmamalıdır ki Irak'a girilmesi ile birlikte Türkiye'nin en iyi birlikleri burada görev alacak ve içeride bir zaaf ortaya çıkabilecektir.

    Türkiye'nin K.Irak'ta ilerleyeceği her km için Irak'ın iç dengelerinde daha fazla 'dost' bulması gerekmektedir. Başta Şiiler olmak üzere Iraklı direnişçiler ile karşı karşıya gelecek bir Türkiye, Irak iç savaşı içinde zarar görebilir. Bunun önlemlerinin şimdiden alınması gerekirdi, ancak yıllardır bu yönde bir yatırım olmadığı görülmektedir.

    PKK, Türk ordusunun daha da içlere çekilmesi için çaba sarf edecektir. Bunun için bazı provokasyonlara da gidecektir. Bu konuda tepkisel değil, planlı ve hazırlıklı hareket etmek gerekir.

    Türkiye, Kuzey Irak'ta ilerledikçe alacağı riskler de büyüyecektir. Türkiye'nin, diğer operasyonlardan farklı olarak bu operasyonda başarısız olma lüksü yoktur. Eğer başarı sağlanamadan geri dönülür ise ABD ve Irak'taki yetkililer Türkiye'nin "PKK kamplarını ortadan kaldırın" çağrılarını hiçbir şekilde ciddiye almayacaklar ve "sen de bunu başaramıyorsun. Bu durumda diğer ülkelerden talepte bulunman da gerçekçi değildir" diyebileceklerdir. Böylece terör kampları sorunu çözümsüzlüğe sürüklenebilecektir.

    Türkiye'nin Irak'ta gerçekleştireceği saldırılarda sivil hedefleri vurmaması hayati bir önem taşımaktadır. Bölge tüm dünyanın gözü önündedir ve PKK'nın Kuzey Irak'ta etkili bir görüntüleme ağı bulunmaktadır. Burada yaşanacak hatalı saldırılar anında dünya medyasında yer bulacaktır. Yanlışlıkla öldürülmüş çocuklar, kadınlar ya da yaşlılar, hava saldırısında isabet almış hastane veya okullar PKK propaganda makinesince ve Batı'daki destekçilerince Türkiye'ye karşı kullanılacaktır. Bölgedeki terörist dağılımı ise Türk güvenlik güçlerinin hatalı vuruşlarına çok uygun bir durumdadır. Teröristler daha çok yerleşim yerlerine gömülü şekilde yaşamaktadırlar. Birçok köyde çok sayıda terörist sivil hayatın içindedir. Ayrıca mobil terörist gruplar sık sık yer değiştirerek zaman zaman sivil birimleri de hedef haline getirmektedirler. PKK'ya sempatisi olan bazı köyleri teröristlerden ayırmak çok zordur. Buna karşın köyleri tamamen ortadan kaldırmak da düşünülemez bir hedef olur.

    Teröristlerin sivil hayata eklemlenmiş yaşamları ani ve arkadan saldırılara da yol açabilir. Geri güvenliği sağlanmamış bir derinlere operasyonda beklenmedik noktalardan saldırılar gelebilir.

    Türk askeri ile Barzani güçleri arasında yaşanacak her türlü sıcak temas Kürtçü hareketlerce istismar edilecektir. Özellikle tüm Kürtlerin liderliğine oynayan ve Kuzey Irak'ta gerçek bir Kürt milleti kurmaya çalışan Mesut Barzani için Türk askerlerinin varlığı yararlı görülebilir. Çünkü düşmansız bir milliyetçilik olamaz. Bu bağlamda Türkiye teröristleri öldürürken farkına varmadan gerçekte henüz oluşmamış olan bir ulus-devletin meşruiyet zeminini de oluşturmuş olabilir. Belki de en büyük risk de budur. Yani Türk askeri eliyle Kuzey Irak'ta gerçek bir Kürt milliyetçiliğinin ve devletinin olgunlaştırılması. Eğer Türkiye'nin Irak'a girişinin sınırları ve operasyonun nerede biteceği iyi çizilmez ise, hatta bu operasyonu fırsat bilen bazı gruplar operasyonu hızla Barzani karşıtı bir yapıya dönüştürür ise Barzani Türklere karşı Kürtlerin lideri haline de gelebilir. Bu ise Irak'ta ve bölgede Türk-Kürt karşıtlığının kalıcı hale gelmesine yol açar ki bunun yan etkileri Türkiye'de PKK'dan dahi daha büyük sorunlara yol açabilir. Bu nedenle sınırın ötesine düzenlenecek olası her türlü operasyonda Türk-Kürt çatışmasına neden olmamak için azami gayretin gösterilmesi gerekiyor.

    Elbette en büyük risklerden biri de çok büyük kayıplar vermektir. Eğer Türkiye çok kısa bir zamanda büyük kayıplar verirse bir yandan askerin moral düzeyi düşer, diğer taraftan PKK güçleri motive olarak daha diri saldırılarda bulunabilirler. Üstelik sınırın ötesinde operasyon sürer iken Türkiye içinde artacak saldırılar durumu daha bir içinden çıkılmaz hale sokabilir.

    Son dönemde PKK'nın en büyük sorunu militanlarını motive edebilmekti. Ciddi bir yılgınlık hali söz konusuydu. Söz konusu operasyon haberleri bu yılgınlığı kırmaya ve PKK içinde hareketlenmelere yol açtı. Eğer PKK operasyona direnebilir ve kendince kısmi başarılar sağlayabilirse dağılmanın eşiğine gelmiş olan terör örgütü daha fazla yeni terörist de kazanabilir. Şu sıralar yeni adam devşirmede sorunlar yaşayan PKK 15-16 yaşındaki kız çocuklarını dahi bünyesine katmaya hazırken, 'savaş' ortamı olarak lanse ettiği operasyon sayesinde bu sorunlarından kurtulabilir de. Bu nedenle sınır ötesine yapılması olası her türlü girişim sessiz ve derinden olmak zorunda.

    Muhtemelen operasyon esnasında PKK'nın Türkiye içindeki saldırıları katlanarak artabilir. PKK'nın amacı 1980'lerin sonundaki çatışma ortamında Türkiye'de yeniden üretmektir. Bir diğer hedef de Türkiye'deki çatışmaları bir azınlığın ayaklanması olarak lanse edebilmektir. Eğer Türkiye Kuzey Irak'ta bariz hatalar yapar ve bunu uluslararası alanda yalnızlaşarak gerçekleştirirse Türkiye içindeki çatışmalar dünya kamuoyunda Türkiye'yi kıskaca alacak bir araç haline gelebilir. Özellikle Avrupa kurumlarında Türkiye eski konumuna dönebilir.

    Türkiye AB hedeflerinden uzaklaşabilir mi?

    Diğer bir risk de operasyonun istenmeyen ölçüde büyümesi ve bir tür savaş halini almasıdır. Bu durumda Türkiye'nin karşısında PKK'dan daha fazla gücün oluşması, hatta bazı yeni terör örgütlerinin ve/veya gayrinizamî güçlerin oluşmasıdır. En kötüsü ise Türkiye içinde bazı grupların operasyonu fırsat bilerek Türkiye siyasetini militarize etmesi gayretleri olacaktır. Seçimleri engellemek için sınır ötesi operasyon olasılığına fırsat olarak bakanlar yeni dönemde hükümeti etkisizleştirip, yerine demokrasi dışı yolları ikame etmeye çalışabilirler. Operasyon kısa sürede büyük bir savaş havasına döner ise olağanüstü hal günlerine, hatta sıkıyönetim kurallarına dönüş gündeme taşınabilir.

    Operasyonun ekonomiye yükü henüz hesaplanmış değildir. Ayrıca borsa ve yabancı sermaye girişleri üzerindeki yükü de tahmin edilmesi güç zararlardır. Operasyonun aylarca sürmesi ve kalıcı bir hal alması halinde zararlar katlanarak büyüyecektir. Operasyonun kalıcı hale gelmesi halinde Güneydoğu Anadolu Bölgesi ekonomisi de bundan olumsuz yönde etkilenecektir. Bölge ekonomisindeki sorunların terörün zeminini oluşturduğunu hatırlar isek operasyonun ekonomik etkilerinin sadece ekonomik alanda kalmayacağı anlaşılacaktır.

    Operasyonun sınırlı hedefleri aşması halinde Türkiye'nin Kuzey Irak ile olan ticaretinin ve buradaki yatırımlarının etkilenmesi de olasıdır. Türkiye'nin ekonomik ve siyasi alanlarda Kuzey Irak'ta yabancı bir güç haline gelmesi sonucunda, bölge daha fazla bölge dışı güçlerin kontrolüne geçebilir. Böylece Türkiye uzun yıllar giderilmesi olanaksız bir zararla karşılaşabilir.

    Türkiye'nin operasyon esnasında yapacağı hatalar Türkler ve Kürtler arasında kalıcı hasarlara yol açabilir. Bu nedenle operasyonun çok dar ve iyi tespit edilmiş hedeflerinin olması gerekmektedir. Bu hedeflerin öncelikle istihbaratla tespit edilmiş olması ve bunun üzerine askeri ve siyasi hedeflerin inşa edilmesi şarttır. İstihbarat da sadece askeri açıdan değil, sosyal doku, ekonomik durum ve diğer boyutlar göz önünde tutularak toplanmalı ve analiz edilmelidir.

    Dış politikada Türkiye'nin Irak'ın kuzeyinde süreklileşen ve zamanla işgal görüntüsü alan varlığı Türkiye'yi Avrupa Birliği hedeflerinden koparabilir ve Ortadoğululaştırabilir. Avrupa Birliği ülkelerindeki en son gelişmeler de bu süreci pekiştirebilir. Avrupa'da Türkiye'nin AB üyeliğini durdurmak isteyen çok güçlü lobilerin olduğunu hatırlarsak Kuzey Irak'taki gelişmeler bu kişilere fırsat verebilir. Türkiye'nin Irak içine daha fazla girmesi bu konuda AB'nin yüklenmek zorunda kalacağı yükleri de Türkiye'nin sırtına yıkacaktır. Irak'ta askeri macera daha da derinleşir ve kontrolden çıkar ise Avrupalı Türkiye'den Ortadoğulu Türkiye'ye geçiş geri döndürülemeyecek bir şekilde hız kazanabilir.

    Dünya kamuoyunda askerin Türkiye'nin yönetimindeki rolü abartılı bir şekilde yansıtılarak Türkiye'nin bir tür askeri diktatörlük olduğu propagandası etkili bir şekilde işlenebilir. Bu tür malzemeleri kullanmaya hazır Ermeni, Yunan, Kıbrıs Rumu ve PKK'lı güçlü bir lobinin Batı'da hazır beklediği unutulmamalıdır. Bu tür propagandalar Türkiye'nin dışarıdaki siyasi ve askeri çıkarlarını zedelemekle kalmaz, aynı zamanda ticari çıkarlarını da baltalayabilir. Örneğin ihracat yavaşlayabilir, turizm gelirleri azalabilir.

    Türkiye'nin militarist görünümü güç kazanırken Ermeni sorunu ve Kıbrıs meselesi başta olmak üzere ulusal dava sayılabilecek konularda Türkiye'nin meşruiyet zemini kayabilir. Türkiye'nin aleyhine dönecek bir rüzgârda Ermeni ve Kıbrıs sorunlarında son derece olumsuz kararlar alınabilir ve bu kararlardan geri dönmek zordur.

    YARIN: NE YAPMALI?

    http://www.zaman.com.tr/webapp-tr/haber.do?haberno=600184 

    DR. DAVUT ŞAHİNER - ULUSLARARASI GÜVENLİK UZMANI


    matematik24.com
  2. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    MUBARIZ
    TorNaVida
    TorNaVida's avatar
    Kayıt Tarihi: 17/Temmuz/2005
    Erkek
    inşallah bitirir ama biz sürekli ağacın dalını buduyoz.Kökünü kazımak lazım işe dağdakiyle değil şehirdekiyle baslamak lazım.

    47 ermeni köpeğini tek başına geberten KAHRAMAN TÜRK ŞEHİTİ MÜBARİZ İBRAHİMOV.
  3. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    jannissary
    jannissary's avatar
    Kayıt Tarihi: 15/Eylül/2007
    Erkek

    üzülüerek sölüorumki adam hakkaten doğru bi tesbit yapmış daha evvelde okudum bu yazıyı.. dediği gibi ırak bataklık

    şii'sinden kürtüne arapından bilmemnesine yığınla etnik grup var kimin bize saldıracağı belli değil.. ayrıca pkk barzani

    köpeği peşmergeleri yığmaktaymış sınıra duyduğma göre.. hesapta yokken onlarlada çatışılacak.. biz oraya sadece

    5000 terörist şefersiz için gideceğiz ama karşımıza çok daha farklı engeller çıkacak gerek arazi yapısını bilmemeiz gerek

    ordaki kaos ortamı hepsi bizim için dezavantaj.. ayrıca bu ırağa düzenlenen 25. operasyon.. daha öncekilerde bi sonuç

    alamadğmz belli açık söylemek gerekirse bu operasyondanda çok bişey beklenmemesi lazım bana göre... ama bizim

    burda oturup konuştuklarımızı düşündüklerimizi ordu komutlanlarıda düşünüyorlar ve eminimide gereğini yapacaklardır

    o yüzden içimizi rahat tutalım


    15-17 yaşları arasında ham bünyeli,cahil,karanlık beyinler tarafından yetişmiş geleceğin statükocu elitleriyle bayağı ve gereksiz tartışmalardan sıkıldığımdan dolayı artık siyasi tartışmalarda boy göstermeyeceğim. o konulara yazanlara dışardan bakıp cahilliklerini nasıl kustuklarını son derece iyi görebiliyorum.size kolay gelsin. isteyen herkes üstüne alınabilir. gocunduysanız pm atabilirsiniz.
  4. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    DE5TROY3R
    DE5TROY3R's avatar
    Kayıt Tarihi: 04/Nisan/2007
    Erkek
    bence başarılı olursa 2-3 sene daha rahatız anca toparlanırlar
  5. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    Fistandantilus
    Fistandantilus's avatar
    Kayıt Tarihi: 28/Eylül/2004
    Erkek

    ne demek daha önce terör bitirilemedi daha önce.. akpnin ilk iktidara geldiği zaman terör mü vardı hoca, akp pek umursamadı, onlarda hortladı.. hatta ben akpnin ordunun yıpranması için göz yumduğunu da düşünüyorum. kürdistanın kurulması için erdoğanın abdden aldığı direktiflerle terör yeniden hortladı..

    şu an ise tek başına operasyon çözüm getirmez ama yararlı olur..


    Fakat söyleyin kardeşlerim; insanlığın bir ereği eksikse, eksik değil midir- bizzat kendisi de?
  6. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    baron_27
    baron_27's avatar
    Kayıt Tarihi: 23/Ağustos/2005
    Erkek

    hojam bu pkk o.çocuklarının amacı da bizi ırağa çekmek zaten. onun için eğlem yapıyorlar.

    bizim oraya girmemizi amerika istiyor, çünkü güvenliği sağlayamıyorlar orda aslında.

    ama amerika istemiyor gibi görünüyor. hepsi birer oyun.


    ///______________
  7. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    YesMilord
    YesMilord's avatar
    Kayıt Tarihi: 14/Eylül/2007
    Erkek

    hayır kesinlikle yalan kan uykusu operasyonunu hatırlayın 90 larda.Ozamanlar turkiye yine ıraga girmisti ama ne sartlarda size durumu ozetleyim de bir yazı koymadan once dogrulugunu arastırında koyun.

     

    Kan uykusu operasyonu barzani ve talabani destegi sozu alarak yapılmıstır ama ıraga girdigimizde karsılastıgımız ne oldu:

    barzaninin pesmerge karakollarından uzerimize pkk atesi acıldı ,talabani pkk liderleriyle anlasıp logistik destek yaptı bunlar bugun turk istihbaratı tarafından ve o op ta gorev yapan konmutanlar tarafından bilinmektedir.

     

    2. si de kan uykusu op. ndan sonra bu bolgede agır darbe alan pkk timler aylar sonra turkiye sınırında ele gecirilmistir ve hepsinin o donemde dedigi tek birsey vardır 'biz dagıldık ust duzey yoneticilerimiz kactı ve biz ordata kaldık' bu donemde teror bitme noktasına ulasmıstır ama simdi neden tırmandıgını solediklerimden bilmem kestirebilmissinizdir kestirememisseniz bile dusunun bakalım biraz....


    I don't wanna be an angel, I just wanna be God.
  8. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    THT2005
    THT2005's avatar
    Kayıt Tarihi: 08/Eylül/2005
    Erkek

    bitirmek ne kelime a...bile s...riz...dünyada en çok f16 filo büyüklüğü olan 3 cü ülkeyiz..bunu unutmayın..ne dağ kalır ne mağra taş üstünde taş lakmaz..roket sanın son ürettiği füzeleri görmeyenler varya  popüler ara motorunda yıldırım füzesi diye aratsın :)

    resimler..

    http://www.haberturk.com/galeriler/36069/3_k.jpg

    1250 km menzili olan ve 480 kg savaş başlıgı taşıyabilen yerli srbm balatik füzesi


    Burası Türkiye... Yaşanacak , Yaşanmış , Yaşanan olayların hepsi normaldir.
  9. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    BuZuL
    BuZuL's avatar
    Kayıt Tarihi: 09/Eylül/2005
    Erkek

    Oysaki bu iddia sahiplerinin bahsettikleri tarzda bir girişim, yani on binlerce Türk askerinin Irak'a girmesi ve burada aylarca kalması 'sınır ötesi operasyon' veya 'sıcak takip' kavramları ile açıklanamaz. Bunun adı açıkça işgaldir. Bunun örnekleri Irak'ta, Afganistan'da ve Lübnan'da görülebilir. Böyle bir işgalin sebebi ne olursa olsun hukukiliği tartışmalıdır ve daha çok işgalci ülkenin gücü ile ilgilidir. Yani Türkiye'nin ABD, AB ve diğer güçler karşısında direnme gücü var ise ancak böyle bir işgale girebilir. Başka bir deyişle eğer Türkiye on binlerce asker ile ve aylarca kalmak için bölgeye girecek ise bunun adı sınır ötesi operasyon veya sıcak takip değildir. Bunun netleşmesi gerekiyor. Eğer böylesine kapsamlı ve uzun dönemli bir işgalden bahsediyor isek bunun amacının sadece terörle mücadele olduğunu söyleyebilmek zor olacaktır. Çünkü böyle bir girişim terörü sona erdirmek bir yana teröre uygun bir zemin hazırlar ve hatta Kürtçülüğü de bölgede daha fazla azdırır. Böyle bir girişimin olası risklerini şu şekilde özetlemek mümkündür:

    bu yazıyı yazan dtp limi ? ab ye karşı direnmesinden bahsetmiş daha 2 gün önce ab dediki Türkiye sınır ötesinde hakklıdır diye...

    abd derseniz askeri güç olarak abd vız gelmiş tırıs gider.

    ırakda kimler öldürülecek konusunda ise çok basit istihbarat bunun bilgisini zaten veriri peşmerge olsa kaç yazar pkk olsa kaç yazar Türkiye ırağa girdikten sonra siler süpürür bunu yazan ya dtp li yada Türkiyenin savaş gücünü bilmeyen bir denyo olsa gerek...

    Olası bir operasyonun başarısını olumsuz etkileyebilecek nedenlerin başında hazırlıksız olmak geliyor. Ne iç, ne de dış kamuoyu yeterince hazırlanamamıştır. Karşı cephe çok genişletilmiştir ve genişletilmeye de devam etmektedir. Türkiye, ABD ve AB de dâhil olmak üzere, bölgede İran hariç hiçbir ülke veya güç ile işbirliği yapabilecek bir konumda değildir. Oysa bu tür askeri harekâtları tek başına yapmak riskleri artırır. ABD dahi Irak ve Afganistan'da sadece kendi gücü ile hareket etmemeye çalışmış ve bir tür ittifak sistemi geliştirmiştir. Türkiye ise Irak içerisinde tamamen kendisine düşmanca bakan grupların arasına uluslararası alanda da hiçbir destek olmaksızın girecektir.

    yapma ya abd bu durumda sıkışacak incirliği kullanıyorlar dikkatinizi çekerim... yanımızda olmazlarsa bize karşıda olamazlar ayrıca Türk ordusu ırakta züker onları...

    Daha önceki 20'den fazla operasyonun tecrübeleri yeterince dikkate alınmamaktadır. Oysa geçmişte bu tür operasyonlar yapılmıştır. Bu operasyonlarda ne kadar teröristin öldürülebildiği dahi meçhuldür. Resmi kaynakların rakamları arasında büyük çelişkiler var. Ancak bilinen bir gerçek var ki bu operasyonlar sonucunda terör sona ermedi. Bu operasyonların tüm açılardan bir muhasebesi dahi yapılmadı. Üstelik önceki operasyonlarda ABD, Barzani ve Talabani güçlerinin açık desteği Türkiye'nin yanındaydı.

    evet o operasyonlarda pkk ya büyük darbe vurulduğunu çok iyi biliyoruz... ama basın ve medya denilen denyolar bunu ortaya çıkarmıyor ki askeriyede zaten bu büyük darbeden bahsetmek istemiyor...

    Kamuoyundaki beklentiler gereksiz yere artırıldı ve konu iç siyaset malzemesi haline getirildi. Sanki hükümet ile askerler arasında büyük görüş farkları varmış algısı oluşturuldu. Oysaki kendi içinde birlik olamayan bir ülke dışarıda güçlü olmaz ve başarıyı yakalayamaz. Bazı çevrelerde askerin sınır ötesi operasyonu hükümete karşı bir araç olarak kullandığı dahi iddia ediliyor. Bu durumda terörle mücadelede ülkenin birliğini zedeleyebilecek bir tablo ile karşı karşıya kalıyoruz.

    gösterilmiyor zaten öyle hükümet ekonomiyi düşündüğünden sessiz kalıyor bu durumda karşı çıkma zaten söz konusu değil karşı çıkan bir tavrı olsaydı inceldiği yerden kopsun demezdi. + ulan şerefsiz Askeriye çoçuk oyuncağımıki hükümete karşı böyle bir olayı araç kullansın it. 1 günde 15 şehit olmuş senin kendi yakının olsa bu yazıyı hemen sınır ötesi kesin olarak yapılmalı diye yazardın...

    Oluşturulması düşünülen tampon bölgeden teröristleri yok etmek çok zor olabilir ve burada aylarca, hatta yıllarca kalmak gerekebilir. Bu da Türkiye'yi Irak'ta işgalci ülke konumuna sokabilir ve kalıcı olarak birçok ülke ile sorunlu hale gelinmesine yol açabilir. Ayrıca USAK Kuzey Irak Raporu'nda da belirtildiği üzere Türkiye'nin sınırda oluşturacağı geniş bir tampon bölge Türkiye'nin terörden etkilenen bölgeleri ile birleşerek teröristlere stratejik bir derinlik kazandırabilir. Hâlihazırda Türkiye'nin Doğu ve Güneydoğu Anadolu bölgelerinde saldırılarını sürdüren teröristler Türk güvenlik güçlerinin Irak'ın kuzeyine de yayılmasıyla birlikte manevra alanlarını genişletebilirler. Unutulmamalıdır ki Irak'a girilmesi ile birlikte Türkiye'nin en iyi birlikleri burada görev alacak ve içeride bir zaaf ortaya çıkabilecektir.

    bütün askerlermi ırağa gidecek salak emniyet gücü var istihbaratı var varda var bunun ayrıca içte güvenlik sorunu oluşacak diye yerimizde saymak saçmalık olur zaten bir şekilde sorun çıkıyor en azından onların geberme sayısı daha fazla olacak ırağa girildiğinde. ayrıca en iyi timlerin gitmesi çok iyi onlar ne yapacağını biliyorki ırağa gönderiliyor öküz bu adamlar böyle durumlar için yetiştirilmişki oraya gönderiliyor cebinde saklayacak halin yokya bu adamları eğitiriyorsan kullanacaksında illaki...

    Türkiye, Kuzey Irak'ta ilerledikçe alacağı riskler de büyüyecektir. Türkiye'nin, diğer operasyonlardan farklı olarak bu operasyonda başarısız olma lüksü yoktur. Eğer başarı sağlanamadan geri dönülür ise ABD ve Irak'taki yetkililer Türkiye'nin "PKK kamplarını ortadan kaldırın" çağrılarını hiçbir şekilde ciddiye almayacaklar ve "sen de bunu başaramıyorsun. Bu durumda diğer ülkelerden talepte bulunman da gerçekçi değildir" diyebileceklerdir. Böylece terör kampları sorunu çözümsüzlüğe sürüklenebilecektir

    Türkiye ırağa girecek hemde bu sinirle ? başarılı olamayacak öylemi :D git çöplükte çöplerden asker falan yap sen...Karşılarında Türk ordusu olacak abd ninki gibi sağdan soldan para ile askerlik yaptırdığı adamlara hiç benzemez...

    Türkiye'nin Irak'ta gerçekleştireceği saldırılarda sivil hedefleri vurmaması hayati bir önem taşımaktadır. Bölge tüm dünyanın gözü önündedir ve PKK'nın Kuzey Irak'ta etkili bir görüntüleme ağı bulunmaktadır. Burada yaşanacak hatalı saldırılar anında dünya medyasında yer bulacaktır. Yanlışlıkla öldürülmüş çocuklar, kadınlar ya da yaşlılar, hava saldırısında isabet almış hastane veya okullar PKK propaganda makinesince ve Batı'daki destekçilerince Türkiye'ye karşı kullanılacaktır. Bölgedeki terörist dağılımı ise Türk güvenlik güçlerinin hatalı vuruşlarına çok uygun bir durumdadır. Teröristler daha çok yerleşim yerlerine gömülü şekilde yaşamaktadırlar. Birçok köyde çok sayıda terörist sivil hayatın içindedir. Ayrıca mobil terörist gruplar sık sık yer değiştirerek zaman zaman sivil birimleri de hedef haline getirmektedirler. PKK'ya sempatisi olan bazı köyleri teröristlerden ayırmak çok zordur. Buna karşın köyleri tamamen ortadan kaldırmak da düşünülemez bir hedef olur.

    abd çoluk çocuk öldürürken ne oldu ? Türkiyedede aynısı olacak ayrıca aşağısı kasım paşa + istihbaratçılar nereye ne saldırı yapacaklarını çok iyi biliyorlardır merak etmeyin.

    Türk askeri ile Barzani güçleri arasında yaşanacak her türlü sıcak temas Kürtçü hareketlerce istismar edilecektir. Özellikle tüm Kürtlerin liderliğine oynayan ve Kuzey Irak'ta gerçek bir Kürt milleti kurmaya çalışan Mesut Barzani için Türk askerlerinin varlığı yararlı görülebilir. Çünkü düşmansız bir milliyetçilik olamaz. Bu bağlamda Türkiye teröristleri öldürürken farkına varmadan gerçekte henüz oluşmamış olan bir ulus-devletin meşruiyet zeminini de oluşturmuş olabilir. Belki de en büyük risk de budur. Yani Türk askeri eliyle Kuzey Irak'ta gerçek bir Kürt milliyetçiliğinin ve devletinin olgunlaştırılması. Eğer Türkiye'nin Irak'a girişinin sınırları ve operasyonun nerede biteceği iyi çizilmez ise, hatta bu operasyonu fırsat bilen bazı gruplar operasyonu hızla Barzani karşıtı bir yapıya dönüştürür ise Barzani Türklere karşı Kürtlerin lideri haline de gelebilir. Bu ise Irak'ta ve bölgede Türk-Kürt karşıtlığının kalıcı hale gelmesine yol açar ki bunun yan etkileri Türkiye'de PKK'dan dahi daha büyük sorunlara yol açabilir. Bu nedenle sınırın ötesine düzenlenecek olası her türlü operasyonda Türk-Kürt çatışmasına neden olmamak için azami gayretin gösterilmesi gerekiyor.

    barzaninin ta a.q abd nin götünü yalayan daşşakçıdır barzani ? barzani kim a.q Türkiye gibi bir devlet karşısında barzani hiçtir Türkiye barzaniyi tınlamıyor bile olgunlaşacakmış hassitir sen ordan mağdem Türksün göster ürksün.

    Elbette en büyük risklerden biri de çok büyük kayıplar vermektir. Eğer Türkiye çok kısa bir zamanda büyük kayıplar verirse bir yandan askerin moral düzeyi düşer, diğer taraftan PKK güçleri motive olarak daha diri saldırılarda bulunabilirler. Üstelik sınırın ötesinde operasyon sürer iken Türkiye içinde artacak saldırılar durumu daha bir içinden çıkılmaz hale sokabilir.

    Son dönemde PKK'nın en büyük sorunu militanlarını motive edebilmekti. Ciddi bir yılgınlık hali söz konusuydu. Söz konusu operasyon haberleri bu yılgınlığı kırmaya ve PKK içinde hareketlenmelere yol açtı. Eğer PKK operasyona direnebilir ve kendince kısmi başarılar sağlayabilirse dağılmanın eşiğine gelmiş olan terör örgütü daha fazla yeni terörist de kazanabilir. Şu sıralar yeni adam devşirmede sorunlar yaşayan PKK 15-16 yaşındaki kız çocuklarını dahi bünyesine katmaya hazırken, 'savaş' ortamı olarak lanse ettiği operasyon sayesinde bu sorunlarından kurtulabilir de. Bu nedenle sınır ötesine yapılması olası her türlü girişim sessiz ve derinden olmak zorunda.

    onlar 1 günde 15 askeri öldürürken daha fazla motive oluyorlar zaten..

    Diğer bir risk de operasyonun istenmeyen ölçüde büyümesi ve bir tür savaş halini almasıdır. Bu durumda Türkiye'nin karşısında PKK'dan daha fazla gücün oluşması, hatta bazı yeni terör örgütlerinin ve/veya gayrinizamî güçlerin oluşmasıdır. En kötüsü ise Türkiye içinde bazı grupların operasyonu fırsat bilerek Türkiye siyasetini militarize etmesi gayretleri olacaktır. Seçimleri engellemek için sınır ötesi operasyon olasılığına fırsat olarak bakanlar yeni dönemde hükümeti etkisizleştirip, yerine demokrasi dışı yolları ikame etmeye çalışabilirler. Operasyon kısa sürede büyük bir savaş havasına döner ise olağanüstü hal günlerine, hatta sıkıyönetim kurallarına dönüş gündeme taşınabilir.

    geç bu ayakları geç TSK orda ne yapacağını gayet iyi biliyor.

    Operasyonun ekonomiye yükü henüz hesaplanmış değildir. Ayrıca borsa ve yabancı sermaye girişleri üzerindeki yükü de tahmin edilmesi güç zararlardır. Operasyonun aylarca sürmesi ve kalıcı bir hal alması halinde zararlar katlanarak büyüyecektir. Operasyonun kalıcı hale gelmesi halinde Güneydoğu Anadolu Bölgesi ekonomisi de bundan olumsuz yönde etkilenecektir. Bölge ekonomisindeki sorunların terörün zeminini oluşturduğunu hatırlar isek operasyonun ekonomik etkilerinin sadece ekonomik alanda kalmayacağı anlaşılacaktır.

    her gün birilerinin ölmesindense ekonominin zikilmesi bana göre gayet mantıklı.Türkiyenin bir onuru var onur herşeyden önemlidir.

    Türkiye'nin operasyon esnasında yapacağı hatalar Türkler ve Kürtler arasında kalıcı hasarlara yol açabilir. Bu nedenle operasyonun çok dar ve iyi tespit edilmiş hedeflerinin olması gerekmektedir. Bu hedeflerin öncelikle istihbaratla tespit edilmiş olması ve bunun üzerine askeri ve siyasi hedeflerin inşa edilmesi şarttır. İstihbarat da sadece askeri açıdan değil, sosyal doku, ekonomik durum ve diğer boyutlar göz önünde tutularak toplanmalı ve analiz edilmelidir.

    15 şehitin içinde diyarbakırlı kürtde vardı ayrıca Anneside Türkçe bilmiyordu hangi kürten bahsediyorsun sen ? Kürtlerin gözü açıldı artık bilmem farkındamısınız ? Yakalanan çoğu Teröristin kürtçe bilmediği söylemezsiniz tabi götünüz yemez hemen Türk-kürt olayını katarsınız ortaya sizin gibiler yüzünden çıkıyor zaten iç kargaşa a.q çocukları

    Dış politikada Türkiye'nin Irak'ın kuzeyinde süreklileşen ve zamanla işgal görüntüsü alan varlığı Türkiye'yi Avrupa Birliği hedeflerinden koparabilir ve Ortadoğululaştırabilir. Avrupa Birliği ülkelerindeki en son gelişmeler de bu süreci pekiştirebilir. Avrupa'da Türkiye'nin AB üyeliğini durdurmak isteyen çok güçlü lobilerin olduğunu hatırlarsak Kuzey Irak'taki gelişmeler bu kişilere fırsat verebilir. Türkiye'nin Irak içine daha fazla girmesi bu konuda AB'nin yüklenmek zorunda kalacağı yükleri de Türkiye'nin sırtına yıkacaktır. Irak'ta askeri macera daha da derinleşir ve kontrolden çıkar ise Avrupalı Türkiye'den Ortadoğulu Türkiye'ye geçiş geri döndürülemeyecek bir şekilde hız kazanabilir.

    muhaah ab miş sie ya.

    Dünya kamuoyunda askerin Türkiye'nin yönetimindeki rolü abartılı bir şekilde yansıtılarak Türkiye'nin bir tür askeri diktatörlük olduğu propagandası etkili bir şekilde işlenebilir. Bu tür malzemeleri kullanmaya hazır Ermeni, Yunan, Kıbrıs Rumu ve PKK'lı güçlü bir lobinin Batı'da hazır beklediği unutulmamalıdır. Bu tür propagandalar Türkiye'nin dışarıdaki siyasi ve askeri çıkarlarını zedelemekle kalmaz, aynı zamanda ticari çıkarlarını da baltalayabilir. Örneğin ihracat yavaşlayabilir, turizm gelirleri azalabilir.

    Hiçbir şey Türk askerinin hergün ölmesinden daha önemli değildir.

    Türkiye'nin militarist görünümü güç kazanırken Ermeni sorunu ve Kıbrıs meselesi başta olmak üzere ulusal dava sayılabilecek konularda Türkiye'nin meşruiyet zemini kayabilir. Türkiye'nin aleyhine dönecek bir rüzgârda Ermeni ve Kıbrıs sorunlarında son derece olumsuz kararlar alınabilir ve bu kararlardan geri dönmek zordur.

    iyide anacım zaten ermeni tasarısından sonra yapılacak bu iş sonra değil inş. kabul ederlerde ermeni şeysini iyice züker Türkiye kuzey ıraktaki pkk lıları.Ayrıca tasarı kabul edilirse zaten abd yide siktir eder Türkiye bilmem anlatabildimmi.

    Ayrıca ırağı kaybederiz belki ama iranı kazanırız zaten ırağı kazanıp kazanmamak çokta zikimizde değil adamların bize karşı verdiği tepkiler zaten belli.


    DAĞDA ÜÇ BEŞ KOYUN SÜRÜSÜ, TUTTURMUŞ BİR KÜRDİSTAN TÜRKÜSÜ, ELİNE ALMIŞ BAYRAK DİYE BİR MASA ÖRTÜSÜ, SATSAN BEŞ PARA ETMEZ NE DİRİSİ NE DE ÖLÜSÜ, SOYU SOYSUZ OLAN SENSİN TOPRAK SENİN NEYİNE, İTE İTLİK YAPIP KAFA TUTMA BEYİNE, ANLASA DEDİĞİMİ SOKAKTAKİ KÖPEK AĞLAR HALİNE, DUY ULAN SOYSUZ NE MUTLU TÜRKÜM DİYENE.......
  10. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    BuZuL
    BuZuL's avatar
    Kayıt Tarihi: 09/Eylül/2005
    Erkek
    THT2005 bunu yazdı:
    -----------------------------

    bitirmek ne kelime a...bile s...riz...dünyada en çok f16 filo büyüklüğü olan 3 cü ülkeyiz..bunu unutmayın..ne dağ kalır ne mağra taş üstünde taş lakmaz..roket sanın son ürettiği füzeleri görmeyenler varya  popüler ara motorunda yıldırım füzesi diye aratsın :)

    resimler..

    http://www.haberturk.com/galeriler/36069/3_k.jpg

    1250 km menzili olan ve 480 kg savaş başlıgı taşıyabilen yerli srbm balatik füzesi


    -----------------------------
    aynen baba kesinlikle katılıyorum götleri tutuştu dtp li ve pkk lı orosbu çocuklarınınki ondan dolayı böyle saçma sapan teoriler ortaya atıyorlar ahahahahaha :D götleri tutuştu kısacası..

    bunlar korkak vur kaç yaparlar... apoyuda gördük nasıl sıçmıştı yakalanınca Türkiyeye yardım yapacağım falan diyordu götoş bilmem hatırladınızmı....


    DAĞDA ÜÇ BEŞ KOYUN SÜRÜSÜ, TUTTURMUŞ BİR KÜRDİSTAN TÜRKÜSÜ, ELİNE ALMIŞ BAYRAK DİYE BİR MASA ÖRTÜSÜ, SATSAN BEŞ PARA ETMEZ NE DİRİSİ NE DE ÖLÜSÜ, SOYU SOYSUZ OLAN SENSİN TOPRAK SENİN NEYİNE, İTE İTLİK YAPIP KAFA TUTMA BEYİNE, ANLASA DEDİĞİMİ SOKAKTAKİ KÖPEK AĞLAR HALİNE, DUY ULAN SOYSUZ NE MUTLU TÜRKÜM DİYENE.......
  11. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    __d_mode__
    __d_mode__'s avatar
    Kayıt Tarihi: 16/Haziran/2006
    Erkek
    Keşke bitirsek ama k.ırak resmen bataklık, bence pkk nın eylemlerini arttırmasının sebebi bizi o bataklığa sokmak, biz o bataklığa girdikten sonra kansız-şerefsiz-haysiyetsiz abd onlara çok büyük yardım edecek ,bir sürü evladımız şehit olucak, Allah yardımcımız olsun, İnşallah bu köpeklerin sonunu getirmeyi bize nasip etsin ,amin.
Toplam Hit: 3367 Toplam Mesaj: 16