Forum
Aktif konular
Üyeler
Kurallar
Arama
Türkçülük Ve Ülkücülük Türkçülük Ve Ülkücülük
-
by_Tet bunu yazdıLightsaber bunu yazdıby_Tet bunu yazdı
Hocam samimiyetine inanabilsem uzun uzadıya yazacağım fakat bence senin amacım yalnızca öğrenmek değil. Kendince tabu olarak göre bazı şeyleri yıkabilmek fakat eksik bilgin var.
Saf ırk kimse istemiyor neden saf ırkı soruyorsun hala? YeniHarman ilk başta yazmış sonra Türkçülüğün Esaslarından alıntıyı paylaşmış orada da yazılan yeterli değil aslında kitabı okumak lazım. Saf ırk takıntısı yok kimsede.
Saf kültür? O da ne demek oluyor tanımlayabilir misin? Kültür ne demek mesela? Yani saf kültür denilen birşeyin varlığı yokluğundan ziyade tanımlanmış mı ona bakmak gerekiyor. Fakat kültür kelimesini bilen bir kimse saf kültürü (senin dediğin manada) tanımlayamaz.
Bence kitap okuyarak öğrenmelisin.
hocam saf ırkı sormuyorum diyorum ki sizlerin de dediği gibi saf ırk yokken, saf kültür nasıl olsun? Hani eğer mesele kültür meselesiyse ve Türk kültürünü benimseyip diğer kültürleri benimsememekse, başka kültürlerin izlerini de taşıdığını söyleyip birkaç soru sordum. Saf kültür diyerek demek istediğim @literatur 'un dediği Proto Türk kültürü. Son mesajımı dikkatli okursan ne demek istediğim, neyi irdelediğim açık zaten.
@0x656e burda seviyeli bir tartışma konusu varken,insanlar bilgilerini görüşlerini paylaşıyorken bu tarz mesajlar atman hoş değil.
Light diyorum ki Saf Kültür kimse istemiyor. Nasıl olsun sen anlat bana? Bir Türkçü de bunu bilmiyor. Böyle bir istek yok. İçinde saf/arı geçen hiçbir şey istenilmiyor zaten.
Fakat inatla kafandaki kurguyu soruyorsun.
Daha açık bi tabirle söyleyeyim. Saf Kültürü sen uydurdun şuan. Türkçülerde de Ülkücülerde de böyle bir istek yok...
Daha da açık bir tabirle yazayım: proto türk kültürü de hiçbir kitapta yok Türkçlüğün önceden çizilen sınırlarında.
Bu olay neo-nazilikte olur. Neo-faşistlerde olur. Neo-racistlerde olur fakat Türkçülükte böyle bir durum yok. Dolayısıyla tek tip kaş göz kafa yapısı yahut şarkı söyleme, üst baş giyme vs olayı yok. Hatta tek bir şive aksan da yok dilde.
@literatur söylediği cümle hakkında daha detaylı bir kitap söylerse kaynak belirtirse okuyayım. Fakat bir Türkçünün sınırlarını çizerken proto kelimesini dahi kullanmayacağından eminim. Hayali tabirlerle karşı karşıyayız
Ve ben hala bir samimiyet göremiyorum
Hocam saf kültürden kastettiğim Proto Türk kültürüydü. @literatur'un dediklerinden yola çıkarak nasıl onlardan uzanan saf ırka arı ırk deniyorsa onların kültürene de saf kültür diyip bi benzetme yaparak anlatmaya çalışmıştım ama pek başarılı olamamışım.
He eğer böyle bir şey yok diyorsan diğer o mesajdaki diğer sorularım gündeme geliyor. Bir daha dönmemek için tekrar koyuyorum buraya:
"Türk kültürünü tüm geçmişi ve bugünüyle benimseyenler, neden içinde bu kadar farklı kültürden izler taşıyan bir kültürü benimseyip de diğer kültürleri benimsemiyorlar? Eğer mesele aidiyet meselesiyse veya "doğduğum toprakların kültürü" düşüncesiyse sırf Anadolu'da bile Ege'den Karadeniz'e bu kadar kültür çeşitliliği varken neden sadece doğduğu yörenin kendi öz kültürünü benimsememiş de kendini daha geniş bir gruba ait hissetmiş? Veya kendini daha geniş bir gruba ait hissetmişken niye bunu Türklük veya Türk-İslamlık ile sınırlandırmış? Evet dil kültürün taşıyıcısıdır ancak dünya bu kadar globalleşmişken, iletişim bu kadar ilerlemişken başka kültürleri de kendi kültürün saymak için dil bir engel sayılabilir mi hala?" -
UTHO bunu yazdı
Türkcülük ve ülkücülügü arastirmadan önce, safkanligi araştırmayı deneseydiler keşke.
O iş çoluk-çocuk işi. Romantik bir akım saf olanı arayış. Edebi ve tarihsel hariç bir manası olmadığını iki grubun aşırı olmayanları da kabul ediyor zaten.
Anlamadığım elalemin Avrupalısı, Helenist olduğunda sorun çıkmıyor, humansit diye bağırlara basılıyor da; Türk, Türk'ün tarihini, edebiyatını araştırınca neden bu kadar batıyor bazı çevrelere?
-
UTHO bunu yazdı
Türkcülük ve ülkücülügü arastirmadan önce, safkanligi araştırmayı deneseydiler keşke.
Zaten bilimsel bir insansak biyolojinin bize gösterdiği yolda çıkan sonuç şu: Günümüz insanları yani hepimiz homo sapiens insan ırkındaki kuru burunlu maymunlarız. Ne saf ırktan bahsediyorsunuz anlamıyorum ki... Ayrıca kişinin kendi milletini sevmesi ya da geçmişine merak duyması, dilinin unsurlarını en derine kadar incelemesi neden insanlara batıyor diyececeğim ve şunu eklemek isterim: Bunu yapan ben Türküm diyorsa neden birilerine batıyor? Ben proto-türkçe de konuşurum, Kürşat da araştırırım, Alparslanın ismini sırtıma da yazdırırım bu neden birilerinin bir yerlerine batıyor bence öncelikle bunu araştırmak gerek. Birileri Kürtçü propaganda yaparken ya da Fransızlar kendi dilleri dışında kensinlikle başka dilleri konuşmaya tenezzül etmezken yani dil milliyetçiliği yaparken, Arap din vasıtasıyla kendi -sözde- ırkını herkesten üstün görürken yani ırkçılık yaparken batmıyor da Türk'ün yaptıkları mı batıyor? Neden bizim memlekette Türküm demek ırkçılık olmuş? Kim öğretiyor bunu insanlara? Ben geçen okulda yine kürtçü bir arkadaşımızla olan sözsel münakaşa yaşamıştım ve 3 gün önce Doğu'lu olduğumu öğrenen biri "Vayy! Demek milliyetçilik buradan geliyor." dedi. Yahu milliyetçilik ile ne alakası var? Bu kadar mı kaskafalı bir millet olduk çıktık. Ben, orada kürtçü propaganda yapan birine çok güzel cevap vermiştim ve bazılarının gözünde ırkçı olmuştum -ki bunu biliyorum- ve bazılarının gözünde de millyetçi kesildim ki milliyetçilik buradaki Atatürk ilkesiyle karıştırılmasın, tamamıyle ülkücülük olarak algılanmıştı. Bu kadar kaskafalı bir milletin de kalkıp her dediğine aldırmamak gerekir diyeceğim ama öyle çok sayıda kaskafalı topluluğumuz oldu ki artık gözardı edilemez bir hâle geldi.
Kim size saf ırk olduğunu söyledi? Saf ırk denen kavram zaten yoktur özü itibariyle Türklükten kastımız aynı kültürü paylaştığımız millettir. Şimdi biri de demiş saf ırk yoksa saf kültür nasıl varolacak diye de kültürler öyle hemen değişmez arkadaşım. Sen hâlen şaman kültüründen gelme duvara taş tutturmalar, ağaca çaput bağlamalar, doğumdan sonra kadının başına kırmızı kurdele bağlamalar gibi onlarca kültürü yaşıyorsun. Konuştuğun dil, coğrafyalarda diğer dillerin asimilesinden dolayı değişmiş olsa da- yapısal manada ön-türkçe ile aynı doğrultudadır. Çoğu olmasa hâlen kullandığımız kelimeler proto-türkçe'de de aynı kullanıma sahiptir. Kültür ciddi bir birikimdir ve öyle hemen değişmez siz saf kültür sözüyle ne anlatmak istediniz onu ben anlamadım. Siz Türk Kültürü'nü kesinlikle yabana atamazsınız ve oluşan etkileşimler de yani değişimler de zaten doğaldır ve olması gerekir o yüzden bu konuda da saçmalamanın alemi yoktur. Eğer Türk kelimesi bir yerlere batıyor ise direkt olarak battığı delikanlı gibi söylenilsin yani böyle abuk sabuk analojiler ile bir yere varıldığı zaten görülmemiştir.
Kısacası Türküm demek artık ayıplanır hâle gelmiştir ve bu da açıkçası çok önemli değildir. Savaşa hayır diye saçmalanmakta ancak bilmezler ki savaş devletler arasında geçer, terör grupları ile devlet arasında değil. Barıştan yana olan kişi yaşadığı millete, bayrağına bağlı olur ve toplu yürüyüşe yani Türk bayrağının olduğu yürüyüşe katılır ayrıca kendi paçavraları ile katılmaz. Barış isteyen kişi direkt olarak silahını bırakır karşı bıraksın sonra bana karşı domalsın ve şunları versin demez. Benim yukarıda saydıklarımı yapanların çoğu zaten bu kafadaki kişiler. Kısacası Türklük kavramına olan nefretiniz bunun gibi kafalara sahip insanların cinsindeki bir nefretten doğuyor ise bunlar benim yazacağım son sözlerdir.
Caliber tarafından 11/Eki/15 13:26 tarihinde düzenlenmiştir -
Lightsaber bunu yazdıby_Tet bunu yazdıLightsaber bunu yazdıby_Tet bunu yazdı
Hocam samimiyetine inanabilsem uzun uzadıya yazacağım fakat bence senin amacım yalnızca öğrenmek değil. Kendince tabu olarak göre bazı şeyleri yıkabilmek fakat eksik bilgin var.
Saf ırk kimse istemiyor neden saf ırkı soruyorsun hala? YeniHarman ilk başta yazmış sonra Türkçülüğün Esaslarından alıntıyı paylaşmış orada da yazılan yeterli değil aslında kitabı okumak lazım. Saf ırk takıntısı yok kimsede.
Saf kültür? O da ne demek oluyor tanımlayabilir misin? Kültür ne demek mesela? Yani saf kültür denilen birşeyin varlığı yokluğundan ziyade tanımlanmış mı ona bakmak gerekiyor. Fakat kültür kelimesini bilen bir kimse saf kültürü (senin dediğin manada) tanımlayamaz.
Bence kitap okuyarak öğrenmelisin.
hocam saf ırkı sormuyorum diyorum ki sizlerin de dediği gibi saf ırk yokken, saf kültür nasıl olsun? Hani eğer mesele kültür meselesiyse ve Türk kültürünü benimseyip diğer kültürleri benimsememekse, başka kültürlerin izlerini de taşıdığını söyleyip birkaç soru sordum. Saf kültür diyerek demek istediğim @literatur 'un dediği Proto Türk kültürü. Son mesajımı dikkatli okursan ne demek istediğim, neyi irdelediğim açık zaten.
@0x656e burda seviyeli bir tartışma konusu varken,insanlar bilgilerini görüşlerini paylaşıyorken bu tarz mesajlar atman hoş değil.
Light diyorum ki Saf Kültür kimse istemiyor. Nasıl olsun sen anlat bana? Bir Türkçü de bunu bilmiyor. Böyle bir istek yok. İçinde saf/arı geçen hiçbir şey istenilmiyor zaten.
Fakat inatla kafandaki kurguyu soruyorsun.
Daha açık bi tabirle söyleyeyim. Saf Kültürü sen uydurdun şuan. Türkçülerde de Ülkücülerde de böyle bir istek yok...
Daha da açık bir tabirle yazayım: proto türk kültürü de hiçbir kitapta yok Türkçlüğün önceden çizilen sınırlarında.
Bu olay neo-nazilikte olur. Neo-faşistlerde olur. Neo-racistlerde olur fakat Türkçülükte böyle bir durum yok. Dolayısıyla tek tip kaş göz kafa yapısı yahut şarkı söyleme, üst baş giyme vs olayı yok. Hatta tek bir şive aksan da yok dilde.
@literatur söylediği cümle hakkında daha detaylı bir kitap söylerse kaynak belirtirse okuyayım. Fakat bir Türkçünün sınırlarını çizerken proto kelimesini dahi kullanmayacağından eminim. Hayali tabirlerle karşı karşıyayız
Ve ben hala bir samimiyet göremiyorum
Hocam saf kültürden kastettiğim Proto Türk kültürüydü. @literatur'un dediklerinden yola çıkarak nasıl onlardan uzanan saf ırka arı ırk deniyorsa onların kültürene de saf kültür diyip bi benzetme yaparak anlatmaya çalışmıştım ama pek başarılı olamamışım.
He eğer böyle bir şey yok diyorsan diğer o mesajdaki diğer sorularım gündeme geliyor. Bir daha dönmemek için tekrar koyuyorum buraya:
"Türk kültürünü tüm geçmişi ve bugünüyle benimseyenler, neden içinde bu kadar farklı kültürden izler taşıyan bir kültürü benimseyip de diğer kültürleri benimsemiyorlar? Eğer mesele aidiyet meselesiyse veya "doğduğum toprakların kültürü" düşüncesiyse sırf Anadolu'da bile Ege'den Karadeniz'e bu kadar kültür çeşitliliği varken neden sadece doğduğu yörenin kendi öz kültürünü benimsememiş de kendini daha geniş bir gruba ait hissetmiş? Veya kendini daha geniş bir gruba ait hissetmişken niye bunu Türklük veya Türk-İslamlık ile sınırlandırmış? Evet dil kültürün taşıyıcısıdır ancak dünya bu kadar globalleşmişken, iletişim bu kadar ilerlemişken başka kültürleri de kendi kültürün saymak için dil bir engel sayılabilir mi hala?"Bana çince bir yazı yazabilir misin?
Böcek yemek ne kadar hoşuna gider?
Neden küfür bir yaşama felsefen değil, kadınların yanınds küfretmekten kaçıyorsun yahut ailenden birine kötü söz söyletmiyorsun?
Çıplak gezmeye ne dersin? Yahut her mevsim kalın mı kalın kıyafetler giysek nasıl olur?
Bunun gibi artıp giden onca mevzu var. Kültür dediğin şey bir ulusun giyim kuşamından diline, ahlak yapısından davranışına kadar pek çok şekilde dallanıp budaklanan karmaşık bir olay. Kültür dediğin şey "A bak ingiliz kültürü güzelmiş ondan alalım aaa ispanyol kültürü bayılırım biraz da ondan alalım ama çok olmasın şişkinlik yapıyor" gibi bi olay değil. Bu coğrafyada doğduğun ve çevrende sürekli benzer kültürde insanlar olduğu için asla ispanyollar gibi boğa katletmekten hoşlanmayacaksın ya da herne yapıyorlarsa işte. "Ama ben çok zevk alıyorum" diyerek çıkıntılık yaparsan da istisnadan öteye geçemezsin.
Bunun dışında Ata binelim, ayakları büyük kadın seçelim gibi eski törelerimizi devam ettirelim gibi takıntılarımız da yok. Türkçüyüm diye BMW'ye binemeyecek miyim? Binebilirim fakat ne farkım kalıyor Türkçü olmayandan? Her zaman içimde biz neden yapamıyoruz diye bir ukte olur. Türk malı olsun diye çabalamak isterim hiç yoksa denemek.
Velhasıl kültürde bukadar takıntı yapmanı anlayamadım.
Bunun dışında başka bir şekilde cevap vereyim:
Eski Türkler kımız içiyordu diye bir takım insanlar kımız içiyorlar, ama bugün didi içiyoruz bu da bizim kültürümüz neden inatla kımızı savunup da didi neymiş diyen bir güruh var gibi bir şey dediğini varsayıyorum.
Başta belirteyim kımız içip ben yerine men deyip yazın ortasında kalpak giyip deri bileklik ve lüleli atlarımız üzerinde ok atmıyoruz. Böyle bir yanılgı var sanırım fakat bu gerçek değil. Bozkurtlar isimle kitapta buna bi özlem varmıdır? Tabiki vardır. Yani ben şahsen çekik gözlü karım ile minik minik çocuklarımız dağda bayırda avlanarak vakit geçirmek para gibi derdim olmadan tüm bu teknolojik sanal dünyadan kurtulmayı hayal ediyorum. Suç mudur? :) Kimisi de bilmem ne sahilinde bilmem ne çıplaklar kampında ceviz kırarken hayal edebilir kendini :)
Fakat gerçeğe dönelim: bugün pek tabi kravat gömlek giyebiliyoruz veya lacoste muş beymenmiş ya da yılmazlar tekstilmiş dikkat etmeden ne gelirse giyiyoruz. Kullandığımız bilgisayar yabancı, araba yabancı yahut karmakarışık demiyoruz (kökeni ne zaten onu da bilmiyorum) komplike diyoruz yeri geliyor daha başka durumlar oluyor.
Tüm bunlarla ilgili bir kısıtlama getirmiyor Türkçülük. Olay daha çok Türk olma bilinci. Örneğin bir masada yemek yeyip kalkacaksak cebimde nekadar para varsa koyarım. Sevmem öyle alman usulünü. Bazen öğrenci işi oluyor tabi ama herkesin benim gibi olduğunu bilsem parayı hiç dert etmem. Kavga ederken bile anneye küfür çıksa ağzımdan orda bırakırım özürümü dilerim ki yaptım bunu yahut yalandan elimden geldiğince kaçmaya çalışırım, edep önemlidir buna dikkat ederim, karakterimi korumaya çalışırım, erkek erkek oturunca am göt meme laflarından kaçınmaya çalışırım vs. Fakat bunların hiçbiri Türkçülük tarafından çizilmiş sınırlar da değildir.
Türk olarak dünyaya geldiysen akışına bırakıyorsun ve o kültüre sahip olarak yaşıyorsun zaten. O kültüre özenmek saçma oluyor.
Uzadıkça sakız gibi sünüyor umarım soruna cevap almışsındır. Fakat özelden hala bir soru girişiminde bulunmadın ve ben hala inanmıyorum samimiyetine, muhtemelen popüler kültürün etkisi altında gayet hümanist bir insansın ve ne ırkçılığı yia ırk nedir kafasındasın. Ya kürt olarak dünyaya gelseydim diye düşünüyorsun, sana göre milletlere bölünmek dünyanın en saçma şeyi, hepimiz kardeşiz ve en hayran olduğun millet ingilizler veya ruslar.
-
@by_Tet hocam kastettiğim şey bu kadar keskin ve uç şeyler değildi böyle olmadığınızı 3 yaşındaki çocuk da anlar :). Benim kastettiğim neden Türk kültürünü yüceltme gereği duyulduğu yönünde. Ayrı kılan nedir? Elbette ki yaşadığın ve doğduğun çevre nedeniyle belli bir kültürden etkilenirsin ancak bunu yüceltme gereği bir aidiyet hissinden mi yoksa daha farklı nedenlerden mi geliyor bunu sorgulamaya çalışıyorum.
popüler kültürle alakası yok düşüncelerimin. hayran olduğum bir millet yok, her kültürü insanlığın ortak mirası kisvesi altında benimserim. Benim için mühim olan insan olmaktır.
sorularımda herkesin fikrini almak istediğim için özelden sormak yerine konudan devam ettirmenin daha doğru olacağını düşündüm.
-
Lightsaber bunu yazdı
@by_Tet hocam kastettiğim şey bu kadar keskin ve uç şeyler değildi böyle olmadığınızı 3 yaşındaki çocuk da anlar :). Benim kastettiğim neden Türk kültürünü yüceltme gereği duyulduğu yönünde. Ayrı kılan nedir? Elbette ki yaşadığın ve doğduğun çevre nedeniyle belli bir kültürden etkilenirsin ancak bunu yüceltme gereği bir aidiyet hissinden mi yoksa daha farklı nedenlerden mi geliyor bunu sorgulamaya çalışıyorum.
popüler kültürle alakası yok düşüncelerimin. hayran olduğum bir millet yok, her kültürü insanlığın ortak mirası kisvesi altında benimserim. Benim için mühim olan insan olmaktır.
sorularımda herkesin fikrini almak istediğim için özelden sormak yerine konudan devam ettirmenin daha doğru olacağını düşündüm.
İçten derinlikten gelen bir düşünce bu. Başta ben "en" olmak isterim. Sonra ailem, sonra sınıfım, sonra okulum, sonra ilçem, sonra ilim, sonra bölgem, sonra vatanım, sonra milletim, sonra insanlık en olsun. En iyi, en bilgili, en kültürlü, en yüce vs ne varsa.
Bunun sebebi ne? Bilmiyorum bir köpek mesela sırf köpek olmak için havlamıyordur. Ya da bir kuş da ben kuşum uçmalıyım deyip uçmuyordur. Biz Türk'üz. Türk gibi davranınca doğal olarak Türk olmayı savunuyoruz. Türk olmayı daha çok seviyoruz.
Tıpkı İngilizler, Fransızlar, Almanlar, Ruslar, Araplar, Çinliler, İskoçlar, İspanyollar, Yunanlar, Ermeniler, Kürtler gibi hatta bir ırk olmamasına rağmen Amerikanlar gibi Türk bayrağını, Türk dilini, Türk töresini, Türk adabını, Türk oturuşunu vs.. Seviyoruz. Bunlar daha önemli. Şuanki yüceltme gibi aşırılığın sebebi ise etkiye tepki. Yani bir balonu sıkarsan patlar.
Zira bugün bu memlekette Türk kimdir? Bu memlekette Türk 20 yaşına kadar gelip de annesi babası tarafından kürt, rum, ermeni, laz, çerkez, zaza, abaza, gürcü, boşnak, çingene olup olmadığı dikte edilmeyen hangi ırka mensup olduğunu bilmeyen kimseler Türktür. Yani her soy kendi soyunu çocuklarına empoze ederken bizim senin gibi çocuklarımız hümanist oluyor. Aslolan insanlıktır diyor. Onların da canı var diyor. Çünkü Türkler yufka yüreklidir eman diyene kıyamaz karıncaya zarar veremez. Fakat kızdınmıydı ondan barbarı ondan gaddarı yoktur.
Sorunun özeti: aidiyat hissinden ve derinden gelen bir olay. Yapay yapmacık birşey değil. Kendimizi yalnızca insan hissetmiyoruz Türk de hissediyoruz çünkü çünküsüne ihtiyacımız yok
-
Lightsaber bunu yazdı
@by_Tet hocam kastettiğim şey bu kadar keskin ve uç şeyler değildi böyle olmadığınızı 3 yaşındaki çocuk da anlar :). Benim kastettiğim neden Türk kültürünü yüceltme gereği duyulduğu yönünde. Ayrı kılan nedir? Elbette ki yaşadığın ve doğduğun çevre nedeniyle belli bir kültürden etkilenirsin ancak bunu yüceltme gereği bir aidiyet hissinden mi yoksa daha farklı nedenlerden mi geliyor bunu sorgulamaya çalışıyorum.
popüler kültürle alakası yok düşüncelerimin. hayran olduğum bir millet yok, her kültürü insanlığın ortak mirası kisvesi altında benimserim. Benim için mühim olan insan olmaktır.
sorularımda herkesin fikrini almak istediğim için özelden sormak yerine konudan devam ettirmenin daha doğru olacağını düşündüm.
Şu kalınlaştırdığım sözünden sonra aklıma İlber Hoca'nın şu sözü geldi ki video vereceğim.
-
Lightsaber bunu yazdı
...Benim kastettiğim neden Türk kültürünü yüceltme gereği duyulduğu yönünde. Ayrı kılan nedir? Elbette ki yaşadığın ve doğduğun çevre nedeniyle belli bir kültürden etkilenirsin ancak bunu yüceltme gereği bir aidiyet hissinden mi yoksa daha farklı nedenlerden mi geliyor bunu sorgulamaya çalışıyorum...
Meydana gelmende etkisi olan ailen, oturduğun yer vs. gibi faktörlerden soyutlayalım önce.
1) Türk Milleti, başka bir milletin ferdine işkence yapmış mıdır? Hayır.
2) Türk Milleti fethettiği yerlerdeki insanları ezmiş midir? Hayır.
3) Türk Milleti, hep ezilenlerin tarafını tutmuş mudur? Evet.
4) Türk Milleti, İslam'a hizmet etmiş midir? Evet.
5) Türk Milleti, savaş suçu işlemiş midir? Hayır.
6) Türk Milletinin dili, tarihi özgün müdür? Evet.
Dünya tarihinde sicili bu denli temiz başka bir millet, bunca yıl tarih sahnesinde olup da temiz kalmış başka bir kültür yoktur. Avrupalının arayıp da bulamadığı kültür. Başka bir deyişle yüce olana beslenen sevgi. Daha azı ya da fazlası değil.
YeniHarman tarafından 11/Eki/15 14:49 tarihinde düzenlenmiştir
Kısayol
Şikayet
Özel Mesaj
Alıntı yap
Cevapla