folder Tahribat.com Forumları
linefolder Genel
linefolder Youtube Provakatörleri



Youtube Provakatörleri

  1. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    ShockMan
    ShockMan's avatar
    Kayıt Tarihi: 29/Eylül/2004
    Erkek

    hasattt bunu yazdı:
    -----------------------------

    ShockMan bunu yazdı:
    -----------------------------

    Eksik İzahat yapmış Arkadaş, Cahillikle alakası yok, Milliyetçilik Aslında Güzel Bir Olgudur, Ama Milliyetçiliği Doğru olarak Uygulamayı Beceremeyen Bir ülke Olarak Beceriksizliğimizin Kurbanı olmaya Doğru Hızla Gidişimiz vardır...  Milliyetçilik sevgi Adamının işidir, Zorbaların işi Olamaz, Zorbalar İçlerindeki Zorbalığı Akılları var ise, Dış Milliyetçi Politikaları ile Harcarlar Ancak o zaman Ülkeye Faydalı Bir Milliyetçilik edinebilirler. Tabi Gerçekten Seviyorlarsa..

    Milliyetçi Kişi Daha Çok Yakınlaşır Her kese, sosyal Anlamda Tam Bir Sosyal Adamdır, Halkın Komşusunun Dostlarının ve Dostlarının Dostlarının Yakınıdır sevgilisidir. Ayrım Gözetmez Gözeteni Aydınlatır Men eder kötü Fikirlerden. İçerde Milliyetçilik Yapmak O Kadar Kolay Olsaydı..  Her iş Gibi Bu İşde Kolay bir iş değildir, Gerçekten Milliyetçi Dediğin Zora Göğüs gerendir. Ona Saygı Duyarım işte....


    -----------------------------

    Hocam burda Atatürk'ün altı okundan biri milliyetçilik diye yada canınız öyle istiyor diye milliyetçilik tanımı yapmayın. Milliyetçilik öyle mevlanacılık değildir. Hoşlansanızda hoşlanmasanızda bazi gerçekleri kabul edin. Size kafatasçılık yapılmalı demiyorum, yada Türk ırkından gayrısı gebersin de demiyorum sadece milliyetçiliğin içini boşaltmayın diyorum.

    Milliyetçilik kendi milletini sevmek değildir sadece bu zaten insani bir olaydır, milliyetçilik kendi milletini diğer milletlerden daha fazla sevmek ve kendi milletinini daha üstün vasıflı olsuğuna iman etmektir. 

    Böyle mhp gibi herkes bizdendir, biz bin yıldır et tırnak olmuşusz, bu ülkenin harcı bin yılda karıldı vs böyle şeylerden hoşlanmıyorum milliyetçiliği de Türkiyede mhp bu hale getirdi. Kimi insanlar milliyetçiliği sevmez kimileri komünizmi,

    ama kimse hem komünistim diyip hemde kafatasçılık yapmaz, ama milliyetçiyim diyip komünizmnin alasını yapan okadar adam var ki.

    Fikirlerime katılmayabilirsiniz pekala ama saygı çerçevesi dışına çıkılmasın, ayrıca kendi milletimizin üstünlüğüne inanıyoruz diye herkesi de katil ruhlu canavar sanmayın, pekala gayet mazbut işinde gücünde bir insan da kendi milletinin üstün olduğuna inanabilir. Bu benim için kendini diğer insanlardan daha zeki sanan bir insanın düşüncesinden daha farklı bir düşünce değildir.

    Neden üstün olduğuna inanıyorsun dersen tarihime bakıyorum ki bence bu yeterlidir....


    -----------------------------

    Mevcut Pozisyon Ofsayt iken Tarihine Bakmamanı Öneririm.... Çünkü Baktığın Tarihi Övünmek için bakıyorsan bir işine Yaramaz... Böbürizm Faydasız Bir Eylemdir.  Globalleşen Ve Gittikçe Küçülen Dünyadaki Dengeler Değişti, Artık Kafalarda Değişmek Zorunda.

    Milliyetçi İçerde Halkının Tümünü Sever, Sevmelidir, Uzak Durmaz Düşmanından Bile, Zaten Eli Gül Goncası Toplasın Demedik Bizde, Örneğin Milli Bir Değeri Enseye Tokat atarak Değil, İnsani Erdem Hususiliğini Kullanarak Öğretecek, Zoraba Yok, Zoraba Uygulamayacak, Cahil ile uğraşmayacak, Cahil Kendine yaramaz Kimseye Yaramaz ise Sorun yok, Ama Cahil Kendini Aşar ise, yinede milliyetçi Ellemeyecek.

    Nedenmi İdrak Etmeniz Gereken Belkide Asıl nokta Yüzünden, Adaleti Milliyetçiyim Diyen Veremez, Her vatandaş Gibi, Adaleti Bu Kişiyi Devlete Teslim Ederek Devletin Kararı Taktirine Bırakacak. Devletin Polisi Kaba Güç Kullanabilecek Askeri Gücü, Var Sivilden Gelene İhtiyacı olduğunu Hiç Sanmıyorum.


    Net ortamı, tek tük de olsa iyi dostluklar sağlamışsa bile, vefasızlığı ile ünlüdür..!
  2. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    Ayro
    Ayro's avatar
    Kayıt Tarihi: 08/Ağustos/2005
    Erkek

    hasattt bunu yazdı:
    -----------------------------

    Hocam burda Atatürk'ün altı okundan biri milliyetçilik diye yada canınız öyle istiyor diye milliyetçilik tanımı yapmayın. Milliyetçilik öyle mevlanacılık değildir. Hoşlansanızda hoşlanmasanızda bazi gerçekleri kabul edin. Size kafatasçılık yapılmalı demiyorum, yada Türk ırkından gayrısı gebersin de demiyorum sadece milliyetçiliğin içini boşaltmayın diyorum.

    Milliyetçilik kendi milletini sevmek değildir sadece bu zaten insani bir olaydır, milliyetçilik kendi milletini diğer milletlerden daha fazla sevmek ve kendi milletinini daha üstün vasıflı olsuğuna iman etmektir. 

    Böyle mhp gibi herkes bizdendir, biz bin yıldır et tırnak olmuşusz, bu ülkenin harcı bin yılda karıldı vs böyle şeylerden hoşlanmıyorum milliyetçiliği de Türkiyede mhp bu hale getirdi. Kimi insanlar milliyetçiliği sevmez kimileri komünizmi,

    ama kimse hem komünistim diyip hemde kafatasçılık yapmaz, ama milliyetçiyim diyip komünizmnin alasını yapan okadar adam var ki.

    Fikirlerime katılmayabilirsiniz pekala ama saygı çerçevesi dışına çıkılmasın, ayrıca kendi milletimizin üstünlüğüne inanıyoruz diye herkesi de katil ruhlu canavar sanmayın, pekala gayet mazbut işinde gücünde bir insan da kendi milletinin üstün olduğuna inanabilir. Bu benim için kendini diğer insanlardan daha zeki sanan bir insanın düşüncesinden daha farklı bir düşünce değildir.

    Neden üstün olduğuna inanıyorsun dersen tarihime bakıyorum ki bence bu yeterlidir....


    -----------------------------

    madem öyle bana ırkçılık ve milliyetçilik arasındaki ayrımı gösterebilir misin ?

    Sen demişsin ki milliyetçilik kendi milletimizin üstün olduğuna inanmaktır(inandığını yazmışsın).Peki o zaman bu milliyetçilik mi oluyor ?

    Irkçılık "  İnsanların toplumsal özelliklerini biyolojik, ırksal özelliklerine indirgeyerek bir ırkın başka ırklara üstün olduğunu öne süren öğreti, rasizm:" Tdk sitesinden.Anlam kargaşası yaşamayın diye.

    Buda milliyetçilik "Maddi ve manevi açılardan millet ve ülkesinin çıkarlarını her şeyin üstünde tutma anlayışı, ulusçuluk, ulusalcılık, nasyonalizm:"

    Bu durumda gördüğün gibi millet diyor ırk demiyor, millet (yani birlikte yaşadığın bütün ırklar)  ve ülke çıkarlarını korumak kollamak.Gördüğünüz gibi milliyetçilik anlamları kafanıza BAZI KESİMLERce yanlış yerleştirilmiş.bu yüzden ufak sorunlar çıkabiliyor.

    Peki Atatürk milliyetçiliği nedir ?

    http://www.tsk.tr/anitkabir/milli.html

    Burada önemle vurgulanması nokta var

     "Türk ulusunun yönetiminde ve korunmasında, ulusal birlik, ulusal duygu, ulusal kültür en yüksekte göz diktiğimiz ülküdür"

    Söyliyeceklerim bu kadardır sanırım artık milliyetçilik olgusu ve ırkçılık kavramı daha iyi anlaşılmıştı.Türk ulusunun yönetiminde diyor ulusal birlik yani ülkesel birlik ve ülkesel duygu , kültür en yüksek göz diktiğimiz hedeftir.

  3. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    ShockMan
    ShockMan's avatar
    Kayıt Tarihi: 29/Eylül/2004
    Erkek

    zumsuk bunu yazdı:
    -----------------------------

    hasattt bunu yazdı:
    -----------------------------

    Hocam burda Atatürk'ün altı okundan biri milliyetçilik diye yada canınız öyle istiyor diye milliyetçilik tanımı yapmayın. Milliyetçilik öyle mevlanacılık değildir. Hoşlansanızda hoşlanmasanızda bazi gerçekleri kabul edin. Size kafatasçılık yapılmalı demiyorum, yada Türk ırkından gayrısı gebersin de demiyorum sadece milliyetçiliğin içini boşaltmayın diyorum.

    Milliyetçilik kendi milletini sevmek değildir sadece bu zaten insani bir olaydır, milliyetçilik kendi milletini diğer milletlerden daha fazla sevmek ve kendi milletinini daha üstün vasıflı olsuğuna iman etmektir. 

    Böyle mhp gibi herkes bizdendir, biz bin yıldır et tırnak olmuşusz, bu ülkenin harcı bin yılda karıldı vs böyle şeylerden hoşlanmıyorum milliyetçiliği de Türkiyede mhp bu hale getirdi. Kimi insanlar milliyetçiliği sevmez kimileri komünizmi,

    ama kimse hem komünistim diyip hemde kafatasçılık yapmaz, ama milliyetçiyim diyip komünizmnin alasını yapan okadar adam var ki.

    Fikirlerime katılmayabilirsiniz pekala ama saygı çerçevesi dışına çıkılmasın, ayrıca kendi milletimizin üstünlüğüne inanıyoruz diye herkesi de katil ruhlu canavar sanmayın, pekala gayet mazbut işinde gücünde bir insan da kendi milletinin üstün olduğuna inanabilir. Bu benim için kendini diğer insanlardan daha zeki sanan bir insanın düşüncesinden daha farklı bir düşünce değildir.

    Neden üstün olduğuna inanıyorsun dersen tarihime bakıyorum ki bence bu yeterlidir....


    -----------------------------

    madem öyle bana ırkçılık ve milliyetçilik arasındaki ayrımı gösterebilir misin ?

    Sen demişsin ki milliyetçilik kendi milletimizin üstün olduğuna inanmaktır(inandığını yazmışsın).Peki o zaman bu milliyetçilik mi oluyor ?

    Irkçılık "  İnsanların toplumsal özelliklerini biyolojik, ırksal özelliklerine indirgeyerek bir ırkın başka ırklara üstün olduğunu öne süren öğreti, rasizm:" Tdk sitesinden.Anlam kargaşası yaşamayın diye.

    Buda milliyetçilik "Maddi ve manevi açılardan millet ve ülkesinin çıkarlarını her şeyin üstünde tutma anlayışı, ulusçuluk, ulusalcılık, nasyonalizm:"

    Bu durumda gördüğün gibi millet diyor ırk demiyor, millet (yani birlikte yaşadığın bütün ırklar)  ve ülke çıkarlarını korumak kollamak.Gördüğünüz gibi milliyetçilik anlamları kafanıza BAZI KESİMLERce yanlış yerleştirilmiş.bu yüzden ufak sorunlar çıkabiliyor.

    Peki Atatürk milliyetçiliği nedir ?

    http://www.tsk.tr/anitkabir/milli.html

    Burada önemle vurgulanması nokta var

     "Türk ulusunun yönetiminde ve korunmasında, ulusal birlik, ulusal duygu, ulusal kültür en yüksekte göz diktiğimiz ülküdür"

    Söyliyeceklerim bu kadardır sanırım artık milliyetçilik olgusu ve ırkçılık kavramı daha iyi anlaşılmıştı.Türk ulusunun yönetiminde diyor ulusal birlik yani ülkesel birlik ve ülkesel duygu , kültür en yüksek göz diktiğimiz hedeftir.


    -----------------------------

    İşte Budur, biz Ne Yapıyoruz Milliyetçilik Adı Altında Hiç olmaması gerekeni Yapıyoruz Kendimizi Kuvai Milliye Sanıyoruz... Bilmiyen Ülke Cayır cayır Yanıyo Ordu Darmadağın Olmuş Bi Milliyetçilere Kaldı Bu Milletin Kaderi.. 

    Yıllarca Bilmeden Uygulanmış Milliyetçilik Erdemimizin Bizi Getirdiği Noktaya Bakınız... Düşünmek için henüz Geç Değil, Sevgi Bağı Kurmak Biliyorum Zordur, Ama Önemli Olan Yapmaktır Yıkmak Değil, Sanatkar Olmaya varmısınız.?


    Net ortamı, tek tük de olsa iyi dostluklar sağlamışsa bile, vefasızlığı ile ünlüdür..!
  4. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    hasattt
    hasattt's avatar
    Kayıt Tarihi: 03/Mayıs/2008
    Erkek

    ShockMan bunu yazdı:
    ----------------------------

    Mevcut Pozisyon Ofsayt iken Tarihine Bakmamanı Öneririm.... Çünkü Baktığın Tarihi Övünmek için bakıyorsan bir işine Yaramaz... Böbürizm Faydasız Bir Eylemdir.  Globalleşen Ve Gittikçe Küçülen Dünyadaki Dengeler Değişti, Artık Kafalarda Değişmek Zorunda.

    Milliyetçi İçerde Halkının Tümünü Sever, Sevmelidir, Uzak Durmaz Düşmanından Bile, Zaten Eli Gül Goncası Toplasın Demedik Bizde, Örneğin Milli Bir Değeri Enseye Tokat atarak Değil, İnsani Erdem Hususiliğini Kullanarak Öğretecek, Zoraba Yok, Zoraba Uygulamayacak, Cahil ile uğraşmayacak, Cahil Kendine yaramaz Kimseye Yaramaz ise Sorun yok, Ama Cahil Kendini Aşar ise, yinede milliyetçi Ellemeyecek.

    Nedenmi İdrak Etmeniz Gereken Belkide Asıl nokta Yüzünden, Adaleti Milliyetçiyim Diyen Veremez, Her vatandaş Gibi, Adaleti Bu Kişiyi Devlete Teslim Ederek Devletin Kararı Taktirine Bırakacak. Devletin Polisi Kaba Güç Kullanabilecek Askeri Gücü, Var Sivilden Gelene İhtiyacı olduğunu Hiç Sanmıyorum.


    -----------------------------

    Olaylara Türkiye penceresinden bakarsan öyle, globalleşme, yeni dengeler filan, zaten Türkiyeye yıllardır pompalanan birşey. 

    Ama nedense ingiltere fransa italya gibi çok gelişmiş ülkeler bize bu masalları satarken kendileri milliyetçiliğin alasını yapıyor, Türkiyenin de bu gidişle ne hale geleceğini de söyleyim, çakoslovyaka ya dönecek, binbir parçaya bölünecek. Koca avrupada 10 devlet varsa kıç kadar balkanlarda 100 tane devlet var. çünkü avrupalılar buradaki en küçük azınlığa bile verdi gazı böldü tüm devletleri... ancak kendi içinde bir azınlık sivrilse kafasını ezmeyi de iyi bildi..

    Sana birşey söyleyimmi arkadaşım, benim asıl inandığım şudur, beni burdan alsalar hollandaya başbakan yapsalar, sonrada abd bana deseki yav sen hollandalımısın Türksün, sen şunları yap şu tavizleri ver şu bilgileri bize ver bizde seni krallar gibi yaşatalım iktidarın sarsılmasın...

    Açıkçası s.klemem hollanda filan banane hollandadan der keyfima bakarım. Bu benim görüşüm.. Yani bir devletin başında o milletten bir kimse yoksa o devletin satılmayacağını kimse iddaa edemez. malum şahısın da gürcü oldgunu herkes biliyor, bizden biri gibi görünen bu adamın gürcülüğünün pekala bilincinde olduğunu anlamamız için gürcistyan ziyaretindeki şu cümleye dikkat," ben de gürcüyüm karım ise araptır"...

    Benim görüşüm bu, kolaysa bir Türk ingiltere fransa başbakanı olsun ozaman gelin deyinki bu ülkeler milliyetçiliğe önem vermiyor...

    Amerika örneğini verebilecekler için söyleyim, amerikanın müslüman ülkelerde artan nefretini sempatiye çevirmek için göstergelik olarak getirtilmiş ve müslüman süsü verilmiş adamın abd nin asıl politikasının dışına çıkması imkansızdır, ayrıca abd de italyan italyanlıgını ingiliz ingilizliğini alman almanlığını hala bilir bu devlette refah düzeyi düştüğünde sovyetlerden daha kötü duruma düşecek ve parçalanacak, umarım ömrümüz yeter de görürüz.. 

     

     

     

     


    E=mc2 ise F=m.a dır
  5. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    ShockMan
    ShockMan's avatar
    Kayıt Tarihi: 29/Eylül/2004
    Erkek

    hasattt bunu yazdı:
    -----------------------------

    ShockMan bunu yazdı:
    ----------------------------

    Mevcut Pozisyon Ofsayt iken Tarihine Bakmamanı Öneririm.... Çünkü Baktığın Tarihi Övünmek için bakıyorsan bir işine Yaramaz... Böbürizm Faydasız Bir Eylemdir.  Globalleşen Ve Gittikçe Küçülen Dünyadaki Dengeler Değişti, Artık Kafalarda Değişmek Zorunda.

    Milliyetçi İçerde Halkının Tümünü Sever, Sevmelidir, Uzak Durmaz Düşmanından Bile, Zaten Eli Gül Goncası Toplasın Demedik Bizde, Örneğin Milli Bir Değeri Enseye Tokat atarak Değil, İnsani Erdem Hususiliğini Kullanarak Öğretecek, Zoraba Yok, Zoraba Uygulamayacak, Cahil ile uğraşmayacak, Cahil Kendine yaramaz Kimseye Yaramaz ise Sorun yok, Ama Cahil Kendini Aşar ise, yinede milliyetçi Ellemeyecek.

    Nedenmi İdrak Etmeniz Gereken Belkide Asıl nokta Yüzünden, Adaleti Milliyetçiyim Diyen Veremez, Her vatandaş Gibi, Adaleti Bu Kişiyi Devlete Teslim Ederek Devletin Kararı Taktirine Bırakacak. Devletin Polisi Kaba Güç Kullanabilecek Askeri Gücü, Var Sivilden Gelene İhtiyacı olduğunu Hiç Sanmıyorum.


    -----------------------------

    Olaylara Türkiye penceresinden bakarsan öyle, globalleşme, yeni dengeler filan, zaten Türkiyeye yıllardır pompalanan birşey. 

    Ama nedense ingiltere fransa italya gibi çok gelişmiş ülkeler bize bu masalları satarken kendileri milliyetçiliğin alasını yapıyor, Türkiyenin de bu gidişle ne hale geleceğini de söyleyim, çakoslovyaka ya dönecek, binbir parçaya bölünecek. Koca avrupada 10 devlet varsa kıç kadar balkanlarda 100 tane devlet var. çünkü avrupalılar buradaki en küçük azınlığa bile verdi gazı böldü tüm devletleri... ancak kendi içinde bir azınlık sivrilse kafasını ezmeyi de iyi bildi..

    Sana birşey söyleyimmi arkadaşım, benim asıl inandığım şudur, beni burdan alsalar hollandaya başbakan yapsalar, sonrada abd bana deseki yav sen hollandalımısın Türksün, sen şunları yap şu tavizleri ver şu bilgileri bize ver bizde seni krallar gibi yaşatalım iktidarın sarsılmasın...

    Açıkçası s.klemem hollanda filan banane hollandadan der keyfima bakarım. Bu benim görüşüm.. Yani bir devletin başında o milletten bir kimse yoksa o devletin satılmayacağını kimse iddaa edemez. malum şahısın da gürcü oldgunu herkes biliyor, bizden biri gibi görünen bu adamın gürcülüğünün pekala bilincinde olduğunu anlamamız için gürcistyan ziyaretindeki şu cümleye dikkat," ben de gürcüyüm karım ise araptır"...

    Benim görüşüm bu, kolaysa bir Türk ingiltere fransa başbakanı olsun ozaman gelin deyinki bu ülkeler milliyetçiliğe önem vermiyor...

    Amerika örneğini verebilecekler için söyleyim, amerikanın müslüman ülkelerde artan nefretini sempatiye çevirmek için göstergelik olarak getirtilmiş ve müslüman süsü verilmiş adamın abd nin asıl politikasının dışına çıkması imkansızdır, ayrıca abd de italyan italyanlıgını ingiliz ingilizliğini alman almanlığını hala bilir bu devlette refah düzeyi düştüğünde sovyetlerden daha kötü duruma düşecek ve parçalanacak, umarım ömrümüz yeter de görürüz.. 

     

    -----------------------------

    Kısaca Deyinecem, İyi İşte Bizde Onlar Gibi Dış Politika Güdümlememizi Güçlendirebilelim, Bizde Gelişmiş Ülke diye Namlanalım.... Bu Dışarıyı ilgilendirecek Politikalardır. İçeri Hususunda Fikrin İlerleyen Yaşam Sürecinde Değişir Umarım, Boşuna Konuşmak istemiyorum, Yanlış anlamayasın Ne Anlatırsan anlat Anlatmak istediğin Karşındakinin anlayabilme Kapasitesi ile Sınırlıdır Der Bir Atasözü. O yüzden Devam Edemeyecem, Kolay Gelsin.


    Net ortamı, tek tük de olsa iyi dostluklar sağlamışsa bile, vefasızlığı ile ünlüdür..!
  6. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    hasattt
    hasattt's avatar
    Kayıt Tarihi: 03/Mayıs/2008
    Erkek

    zumsuk bunu yazdı:
    -----------------------------

    hasattt bunu yazdı:
    -----------------------------

    Hocam burda Atatürk'ün altı okundan biri milliyetçilik diye yada canınız öyle istiyor diye milliyetçilik tanımı yapmayın. Milliyetçilik öyle mevlanacılık değildir. Hoşlansanızda hoşlanmasanızda bazi gerçekleri kabul edin. Size kafatasçılık yapılmalı demiyorum, yada Türk ırkından gayrısı gebersin de demiyorum sadece milliyetçiliğin içini boşaltmayın diyorum.

    Milliyetçilik kendi milletini sevmek değildir sadece bu zaten insani bir olaydır, milliyetçilik kendi milletini diğer milletlerden daha fazla sevmek ve kendi milletinini daha üstün vasıflı olsuğuna iman etmektir. 

    Böyle mhp gibi herkes bizdendir, biz bin yıldır et tırnak olmuşusz, bu ülkenin harcı bin yılda karıldı vs böyle şeylerden hoşlanmıyorum milliyetçiliği de Türkiyede mhp bu hale getirdi. Kimi insanlar milliyetçiliği sevmez kimileri komünizmi,

    ama kimse hem komünistim diyip hemde kafatasçılık yapmaz, ama milliyetçiyim diyip komünizmnin alasını yapan okadar adam var ki.

    Fikirlerime katılmayabilirsiniz pekala ama saygı çerçevesi dışına çıkılmasın, ayrıca kendi milletimizin üstünlüğüne inanıyoruz diye herkesi de katil ruhlu canavar sanmayın, pekala gayet mazbut işinde gücünde bir insan da kendi milletinin üstün olduğuna inanabilir. Bu benim için kendini diğer insanlardan daha zeki sanan bir insanın düşüncesinden daha farklı bir düşünce değildir.

    Neden üstün olduğuna inanıyorsun dersen tarihime bakıyorum ki bence bu yeterlidir....


    -----------------------------

    madem öyle bana ırkçılık ve milliyetçilik arasındaki ayrımı gösterebilir misin ?

    Sen demişsin ki milliyetçilik kendi milletimizin üstün olduğuna inanmaktır(inandığını yazmışsın).Peki o zaman bu milliyetçilik mi oluyor ?

    Irkçılık "  İnsanların toplumsal özelliklerini biyolojik, ırksal özelliklerine indirgeyerek bir ırkın başka ırklara üstün olduğunu öne süren öğreti, rasizm:" Tdk sitesinden.Anlam kargaşası yaşamayın diye.

    Buda milliyetçilik "Maddi ve manevi açılardan millet ve ülkesinin çıkarlarını her şeyin üstünde tutma anlayışı, ulusçuluk, ulusalcılık, nasyonalizm:"

    Bu durumda gördüğün gibi millet diyor ırk demiyor, millet (yani birlikte yaşadığın bütün ırklar)  ve ülke çıkarlarını korumak kollamak.Gördüğünüz gibi milliyetçilik anlamları kafanıza BAZI KESİMLERce yanlış yerleştirilmiş.bu yüzden ufak sorunlar çıkabiliyor.

    Peki Atatürk milliyetçiliği nedir ?

    http://www.tsk.tr/anitkabir/milli.html

    Burada önemle vurgulanması nokta var

     "Türk ulusunun yönetiminde ve korunmasında, ulusal birlik, ulusal duygu, ulusal kültür en yüksekte göz diktiğimiz ülküdür"

    Söyliyeceklerim bu kadardır sanırım artık milliyetçilik olgusu ve ırkçılık kavramı daha iyi anlaşılmıştı.Türk ulusunun yönetiminde diyor ulusal birlik yani ülkesel birlik ve ülkesel duygu , kültür en yüksek göz diktiğimiz hedeftir.


    -----------------------------

     Atatürkün birkaç lafını cımbızla alıp onun milliyetçi yada senin tabirinle ırkçı olmadıgına mı kanaat getiriyorsun...

     Ozaman bana daha önce derlediğim şu sözlerde Atatürk ne kastetmiş söylede öğreneyim... Bu sözlerin hepsini Atatürkün manevi kızı afet inanın Atatürkün el yazmaları kitabından derledim kitap hala elimin altında, TSK nın da başvuru kaynağıdır bu kitap....

    *********************************************************

    ULU BAŞBUĞ ATATÜRK TÜRKÇÜDÜR



    TÜRKÇÜLÜK İÇTİMAİ HADİSELERİN SEBEBİNİ ANTROPOLOJİK TEMELE DAYANDIRMAK BAKIMINDAN ELE ALINIRSA:
    Kanını taşıyandan başkasına güvenme..
    Muhtaç olduğun kudret damarlarındaki asil kanda mevcuttur.
    Türklüğün alameti fahikası Brakisefal kafatasındadır.


    TÜRKÇÜLÜK KENDİ SOYUNUN ÜSTÜNLÜĞÜNÜ İFADE ETMEK BAKIMINDAN ELE ALINIRSA;
    Bir Türk Dünyaya bedeldir!
    Dünya yüzünde, Türk’ten daha büyük, ondan daha eski, ondan daha temiz bir millet yoktur ve bütün insanlık tarihinde görülmemiştir.


    TÜRKÇÜLÜK GEÇMİŞE VE ATALARIMIZIN MANEVİ MİRASINA SAHİP ÇIKMAK, TARİHİYLE ÖVÜNMEK BAKIMINDAN ELE ALINIRSA;
    Türk çocuğu ecdadını tanıdıkça daha büyük işler yapmak için kendinde kuvvet bulacaktır.
    Büyük devletler kuran ecdadımız, büyük ve şümullü medeniyetlere de sahip olmuştur. Bunu aramak, tetkik etmek, Türklüğe ve cihana bildirmek bizler için bir borçtur.
    Evvela, millete tarihini, asil bir millete mensup bulunduğunu, bütün medeniyetlerin anası olan ileri bir milletin çocukları olduğunu göstermeliyiz.


    TÜRKÇÜLÜK; TÜRKÜN ÜSTÜN VASIFLI DOĞDUĞUNA İNANMAK VE ZERAFETİ, SECİYEYİ TÜRKLÜKTE ARAMAK BAKIMINDAN ELE ALINIRSA;
    Türk, Türk olduğu için asildir. Çoğumuz, büyük babamızın babasını hatırlamayız. Bütün soy gururumuzu, Türk olmanın içinde buluruz
    Eğer bende bazı fevkaladelikler görüyor, buluyorsanız, bunları sadece ve yanlız Türk olmama, Türklüğüme bağlayınız.
    Mensup olduğum Türk Milletinin şan ve şerefi varsa, benim de bir ferdi olmak sıfatıyla şanım ve şerefim vardır.
    Bana, insanlar üstünde bir doğuş yüklemeye kalkışmayınız. Doğuşumdaki tek olağanüstülük, Türk olarak dünyaya gelmemdir.
    Türklük, benim en derin güven kaynağım, en engin övünç dayanağımdır.


    TÜRKÇÜLÜĞÜ TÜRKÜN DURUŞU, TAVİZSİZLİĞİ, DÜŞMANLARA KARŞI EN AÇIK MESAJI OLMASI BAKIMINDAN ELE ALIRSAK;
    Ulusal varlığımıza düşman olanlarla dost olmayalım. Böylelerine karşı 'Türk'üm ve düşmanım sana, kalsam da bir kişi!' diyelim.


    TÜRKÇÜLÜK TÜRK TOPRAKLARININ ÖZ TÜRKLER TARAFINDAN YÖNETİLMESİNİ İSTEMEK BAKIMINDA ELE ALINIRSA;
    Bu vesileyle muhterem Türk milletine ve nesli atiye şunu tavsiye ederim ki; sinesinde yetiştirerek başına geçireceği kişilerin KANINDAKİ ve VİCDANINDAKİ SOY ERDEMİNİ tahlil etmekten bir an bile vazgeçmesinler.


    TÜRKÇÜLÜK BÜYÜK TÜRKÇÜLERİN İZİNDEN GİTMEK, YOLBAŞÇILARI TAKİP ETMEK BAKIMINDAN ELE ALINIRSA;
    Etimin ve kemiğimin babası Ali Rıza Efendi ise, fikrimin babası Ziya Gökalp'tir.


    TÜRKÇÜLÜK TÜRKELİNDE TÜRKÜN BİRLİĞİNE TURANA İNANMAK BAKIMINDAN ELE ALINIRSA
    Türk Birligi'nin bir gün hakikat olacagına inancım vardır. Ben görmesem bile gözlerimi dünyaya onun rüyaları içinde kapayacağım.
    Türk Birliği'ne inanıyorum. Onu görüyorum. Yarının tarihi yeni fasıllarını Türk Birliği ile açacak. Dünya sükununu bu fasıllar içinde bulacaktır. Türk'lügün varlığı bu köhne áleme yeni ufuklar açacak. Güneş ne demek, ufuk ne demek o zaman görülecek.
    Sovyetler Birliği idaresinde dili bir, inancı bir, özü bir kardeşlerimiz vardır. Onlara sahip çıkmaya hazır olmalıyız. Hazır olmak yalnız o günü susup beklemek değildir. Hazırlanmak lazımdır. Milletler buna nasıl hazırlanır? Manevi köprüleri sağlam tutarak.
    Dil bir köprüdür... İnanç bir köprüdür...Tarih bir köprüdür... Köklerimize inmeli ve olayların böldügü tarihimiz içinde bütünleşmeliyiz. Onların (soydaş Türk kardeşlerimizin) bize yaklaşmasını beklememeliyiz. Bizim onlara yaklaşmamız gereklidir.

    BU SÖZLERİN ATATÜRK'ÜN TÜRKÇÜ OLMASI HAKKINDA ŞÜPHEYE YER BIRAKIR MI?

    VE ULU BAŞBUĞ ATATÜRK TÜRK TARİHİNİN DERİNLERİNE İNMEK İÇİN TÜRK TARİH KURUMUNU, TÜRKÇÜ BİR BİLİNÇLE TÜRK DİLİNİ GELİŞTİRMEK VE YABANCI SÖZCÜKLERDEN ARINDIRMAK İÇİN TÜRK DİL KURUMUNU KURMUŞTUR. VE VEFAT ETTİĞİNDE BU İKİ KURUMA MİRASINDAN PAY AYIRMIŞTIR.

    1933 YILINDA ÇIKAN KÜRT İSYANLARINI BASTIRMAK İÇİN GÖREV VERDİĞİ MAHMUT ESAT BOZKURT'UN, İSYANIN BASTIRILMASI AKABİNDE MECLİSTEKİ KONUŞMASINDA SÖYLEDİĞİ; BU ÜLKEDE TÜRK OLMAYANLARIN TEK HAKKI VARDIR; HİZMETÇİ VE KÖLE OLMAK HAKKIDIR SÖZLERİNİ AYAKTA ALKIŞLAMIŞTIR. AYNI ZAMANDA MAHMUT ESAT'A BOZKURT SOYADINI VEREN BİZZATİHİ BAŞBUĞ ATATÜRK'TÜR.

    VE SON OLARAK, ORD.PROF.DR. FUAT KÖPRÜLÜ’NÜN ATATÜRK’E TÜRKİYAT ENSTİTÜSÜ’NÜN ONGUNUNUN NASIL OLMASI GEREKTİĞİNİ SORDUĞU ZAMAN:

    FUAT BEY!KARLI TANRI DAĞLARININ ÖNÜNDE ELİNDE MEŞALE TUTAN BİR BOZKURT OLSUN,BU MEŞALE GENÇ TÜRKİYE CUMHURİYETİ’NİN İLMİNİN İFADESİ OLSUN.ERGENEKON’DAN ÇIKMAMIZDA KILAVUZ OLAN BOZKURT,TÜRKLÜĞÜN ANADOLU TOPRAKLARINDAKİ YENİ DEVLETİNİN KURULUŞUNU İFADE ETSİN

    EVET ATATÜRK TÜRKÇÜDÜR. TÜRKÇÜ OLDUĞUNU GEREK BEYANLARI GEREKSE KURDUĞU TÜRK DEVLETİ İLE İSPATLAMIŞTIR.

    ***************************************************************


    E=mc2 ise F=m.a dır
  7. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    Ayro
    Ayro's avatar
    Kayıt Tarihi: 08/Ağustos/2005
    Erkek

    ShockMan bunu yazdı:
    -----------------------------

     

    İşte Budur, biz Ne Yapıyoruz Milliyetçilik Adı Altında Hiç olmaması gerekeni Yapıyoruz Kendimizi Kuvai Milliye Sanıyoruz... Bilmiyen Ülke Cayır cayır Yanıyo Ordu Darmadağın Olmuş Bi Milliyetçilere Kaldı Bu Milletin Kaderi.. 

    Yıllarca Bilmeden Uygulanmış Milliyetçilik Erdemimizin Bizi Getirdiği Noktaya Bakınız... Düşünmek için henüz Geç Değil, Sevgi Bağı Kurmak Biliyorum Zordur, Ama Önemli Olan Yapmaktır Yıkmak Değil, Sanatkar Olmaya varmısınız.?


    -----------------------------

    yapılan yanlış milliyetçiliğin yıkımcı boyutunu kullanmaktır.Yani milliyetçiyim hadi herkezi öldürelim.Oysa milliyetçiyim ülkemi ve insanlarını seviyorum deyip bu ikisini geliştirmeye çalışsak olayın boyutu farklı olurdu

  8. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    ShockMan
    ShockMan's avatar
    Kayıt Tarihi: 29/Eylül/2004
    Erkek

    Hassat Kardeşim Bak Toysun Allah aşkına Bi Sakinleş yahu, Az Bi Beri dur.. Sakin Gel.  Atatürk Türkçüdür Ama Türkçülük yapmamıştır. Türkçü olmakla Türkçülük yapmak arasında Büyük Fark Vardır, Ayrıca Atatürkün Türkçülüğü Emperyalistlere Karşı Bir Öngörü Sokuşu Türünden Bir Türkçülüktür. O İçeriye Böyle Bir Estirme Yapma ihtiyacı Bile Duymadı hiç Bir Zaman Bu Kahraman Millet Onu Asla Mahcup etmedi Çünkü...


    Net ortamı, tek tük de olsa iyi dostluklar sağlamışsa bile, vefasızlığı ile ünlüdür..!
  9. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    hasattt
    hasattt's avatar
    Kayıt Tarihi: 03/Mayıs/2008
    Erkek

    ShockMan bunu yazdı:
    -----------------------------

    Hassat Kardeşim Bak Toysun Allah aşkına Bi Sakinleş yahu, Az Bi Beri dur.. Sakin Gel.  Atatürk Türkçüdür Ama Türkçülük yapmamıştır. Türkçü olmakla Türkçülük yapmak arasında Büyük Fark Vardır, Ayrıca Atatürkün Türkçülüğü Emperyalistlere Karşı Bir Öngörü Sokuşu Türünden Bir Türkçülüktür. O İçeriye Böyle Bir Estirme Yapma ihtiyacı Bile Duymadı hiç Bir Zaman Bu Kahraman Millet Onu Asla Mahcup etmedi Çünkü...


    -----------------------------

    Bir kaç iletimden ne de çobuk anladın kişiliğimi yaşımı, senin gibi düşünmediğim için toy oluyorum herhalde sanırım lise 1 e giden yeni yetme bir komünist de görmüş geçirmiş dünyayı anlamış bir adam oluyor..

    Atatürk Türkçülük yapmamış demişsin, Atatürk Türkiyede toplam 80 bin kişinin kafatasdını ölçtürmüştür, bir tartışma üzerine mimar sinanın mezarını açıp kafatası ölçümü yaptırmıştır, Türkler mu kıtasındanmı geldi ihtimaline karşın diye meksikaya adamlar yollamıştır, azerbaycanla sınır olalım diye nahcivanı satın almıştır, Atatürk'ü anlamak farklı birşeydir, bende lise yıllarımda komünist idim ancak Atatürk den taviz vermedim asla, sonra Attila ilhanı okudum falih rıfkıyı okudum bazen şaşırdım ama şunu öğrendim, Atatürkü ne kadar öğrenirsen o kadar az tanıdıgını anlarsın, ona yaklaştıkça ne kadar büyük olduğunu anlarsın

    Atatürkçülükten taviz vermeyecek olan her insan eninde sonunda onu anlayıp bana hak verecektir..


    E=mc2 ise F=m.a dır
  10. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    Ayro
    Ayro's avatar
    Kayıt Tarihi: 08/Ağustos/2005
    Erkek

    hasattt bunu yazdı:
    -----------------------------

     Atatürkün birkaç lafını cımbızla alıp onun milliyetçi yada senin tabirinle ırkçı olmadıgına mı kanaat getiriyorsun...

     Ozaman bana daha önce derlediğim şu sözlerde Atatürk ne kastetmiş söylede öğreneyim... Bu sözlerin hepsini Atatürkün manevi kızı afet inanın Atatürkün el yazmaları kitabından derledim kitap hala elimin altında, TSK nın da başvuru kaynağıdır bu kitap....

    *********************************************************

    ULU BAŞBUĞ ATATÜRK TÜRKÇÜDÜR



    TÜRKÇÜLÜK İÇTİMAİ HADİSELERİN SEBEBİNİ ANTROPOLOJİK TEMELE DAYANDIRMAK BAKIMINDAN ELE ALINIRSA:
    Kanını taşıyandan başkasına güvenme..
    Muhtaç olduğun kudret damarlarındaki asil kanda mevcuttur.
    Türklüğün alameti fahikası Brakisefal kafatasındadır.


    TÜRKÇÜLÜK KENDİ SOYUNUN ÜSTÜNLÜĞÜNÜ İFADE ETMEK BAKIMINDAN ELE ALINIRSA;
    Bir Türk Dünyaya bedeldir!
    Dünya yüzünde, Türk’ten daha büyük, ondan daha eski, ondan daha temiz bir millet yoktur ve bütün insanlık tarihinde görülmemiştir.


    TÜRKÇÜLÜK GEÇMİŞE VE ATALARIMIZIN MANEVİ MİRASINA SAHİP ÇIKMAK, TARİHİYLE ÖVÜNMEK BAKIMINDAN ELE ALINIRSA;
    Türk çocuğu ecdadını tanıdıkça daha büyük işler yapmak için kendinde kuvvet bulacaktır.
    Büyük devletler kuran ecdadımız, büyük ve şümullü medeniyetlere de sahip olmuştur. Bunu aramak, tetkik etmek, Türklüğe ve cihana bildirmek bizler için bir borçtur.
    Evvela, millete tarihini, asil bir millete mensup bulunduğunu, bütün medeniyetlerin anası olan ileri bir milletin çocukları olduğunu göstermeliyiz.


    TÜRKÇÜLÜK; TÜRKÜN ÜSTÜN VASIFLI DOĞDUĞUNA İNANMAK VE ZERAFETİ, SECİYEYİ TÜRKLÜKTE ARAMAK BAKIMINDAN ELE ALINIRSA;
    Türk, Türk olduğu için asildir. Çoğumuz, büyük babamızın babasını hatırlamayız. Bütün soy gururumuzu, Türk olmanın içinde buluruz
    Eğer bende bazı fevkaladelikler görüyor, buluyorsanız, bunları sadece ve yanlız Türk olmama, Türklüğüme bağlayınız.
    Mensup olduğum Türk Milletinin şan ve şerefi varsa, benim de bir ferdi olmak sıfatıyla şanım ve şerefim vardır.
    Bana, insanlar üstünde bir doğuş yüklemeye kalkışmayınız. Doğuşumdaki tek olağanüstülük, Türk olarak dünyaya gelmemdir.
    Türklük, benim en derin güven kaynağım, en engin övünç dayanağımdır.


    TÜRKÇÜLÜĞÜ TÜRKÜN DURUŞU, TAVİZSİZLİĞİ, DÜŞMANLARA KARŞI EN AÇIK MESAJI OLMASI BAKIMINDAN ELE ALIRSAK;
    Ulusal varlığımıza düşman olanlarla dost olmayalım. Böylelerine karşı 'Türk'üm ve düşmanım sana, kalsam da bir kişi!' diyelim.


    TÜRKÇÜLÜK TÜRK TOPRAKLARININ ÖZ TÜRKLER TARAFINDAN YÖNETİLMESİNİ İSTEMEK BAKIMINDA ELE ALINIRSA;
    Bu vesileyle muhterem Türk milletine ve nesli atiye şunu tavsiye ederim ki; sinesinde yetiştirerek başına geçireceği kişilerin KANINDAKİ ve VİCDANINDAKİ SOY ERDEMİNİ tahlil etmekten bir an bile vazgeçmesinler.


    TÜRKÇÜLÜK BÜYÜK TÜRKÇÜLERİN İZİNDEN GİTMEK, YOLBAŞÇILARI TAKİP ETMEK BAKIMINDAN ELE ALINIRSA;
    Etimin ve kemiğimin babası Ali Rıza Efendi ise, fikrimin babası Ziya Gökalp'tir.


    TÜRKÇÜLÜK TÜRKELİNDE TÜRKÜN BİRLİĞİNE TURANA İNANMAK BAKIMINDAN ELE ALINIRSA
    Türk Birligi'nin bir gün hakikat olacagına inancım vardır. Ben görmesem bile gözlerimi dünyaya onun rüyaları içinde kapayacağım.
    Türk Birliği'ne inanıyorum. Onu görüyorum. Yarının tarihi yeni fasıllarını Türk Birliği ile açacak. Dünya sükununu bu fasıllar içinde bulacaktır. Türk'lügün varlığı bu köhne áleme yeni ufuklar açacak. Güneş ne demek, ufuk ne demek o zaman görülecek.
    Sovyetler Birliği idaresinde dili bir, inancı bir, özü bir kardeşlerimiz vardır. Onlara sahip çıkmaya hazır olmalıyız. Hazır olmak yalnız o günü susup beklemek değildir. Hazırlanmak lazımdır. Milletler buna nasıl hazırlanır? Manevi köprüleri sağlam tutarak.
    Dil bir köprüdür... İnanç bir köprüdür...Tarih bir köprüdür... Köklerimize inmeli ve olayların böldügü tarihimiz içinde bütünleşmeliyiz. Onların (soydaş Türk kardeşlerimizin) bize yaklaşmasını beklememeliyiz. Bizim onlara yaklaşmamız gereklidir.

    BU SÖZLERİN ATATÜRK'ÜN TÜRKÇÜ OLMASI HAKKINDA ŞÜPHEYE YER BIRAKIR MI?

    VE ULU BAŞBUĞ ATATÜRK TÜRK TARİHİNİN DERİNLERİNE İNMEK İÇİN TÜRK TARİH KURUMUNU, TÜRKÇÜ BİR BİLİNÇLE TÜRK DİLİNİ GELİŞTİRMEK VE YABANCI SÖZCÜKLERDEN ARINDIRMAK İÇİN TÜRK DİL KURUMUNU KURMUŞTUR. VE VEFAT ETTİĞİNDE BU İKİ KURUMA MİRASINDAN PAY AYIRMIŞTIR.

    1933 YILINDA ÇIKAN KÜRT İSYANLARINI BASTIRMAK İÇİN GÖREV VERDİĞİ MAHMUT ESAT BOZKURT'UN, İSYANIN BASTIRILMASI AKABİNDE MECLİSTEKİ KONUŞMASINDA SÖYLEDİĞİ; BU ÜLKEDE TÜRK OLMAYANLARIN TEK HAKKI VARDIR; HİZMETÇİ VE KÖLE OLMAK HAKKIDIR SÖZLERİNİ AYAKTA ALKIŞLAMIŞTIR. AYNI ZAMANDA MAHMUT ESAT'A BOZKURT SOYADINI VEREN BİZZATİHİ BAŞBUĞ ATATÜRK'TÜR.

    VE SON OLARAK, ORD.PROF.DR. FUAT KÖPRÜLÜ’NÜN ATATÜRK’E TÜRKİYAT ENSTİTÜSÜ’NÜN ONGUNUNUN NASIL OLMASI GEREKTİĞİNİ SORDUĞU ZAMAN:

    FUAT BEY!KARLI TANRI DAĞLARININ ÖNÜNDE ELİNDE MEŞALE TUTAN BİR BOZKURT OLSUN,BU MEŞALE GENÇ TÜRKİYE CUMHURİYETİ’NİN İLMİNİN İFADESİ OLSUN.ERGENEKON’DAN ÇIKMAMIZDA KILAVUZ OLAN BOZKURT,TÜRKLÜĞÜN ANADOLU TOPRAKLARINDAKİ YENİ DEVLETİNİN KURULUŞUNU İFADE ETSİN

    EVET ATATÜRK TÜRKÇÜDÜR. TÜRKÇÜ OLDUĞUNU GEREK BEYANLARI GEREKSE KURDUĞU TÜRK DEVLETİ İLE İSPATLAMIŞTIR.

    ***************************************************************


    -----------------------------

    Zaten sorun Türkçü olması yada olmaması değil.Atatürk'ün milliyetçiliğini algıladığınız kavram.Milliyetçilik ırkınızı üstün görmek değildir, milliyetçilik  milletini,ırkınıüstün tutmaktır.Yani Türk milleti batıdan önce şunları yapmış demek vardır Türk milleti batıdaki ırklardan üstün demek vardır.

    Atatürkün Türk ırkına yada kendi ırkına sahip çıkmadığı, bunu aşşağıladı değer vermediği gibi bir kanıya hangi sözümden ulaştın ? İnce çizgiyi ayırt etmezsen iş zorlaşır.Birince ırkınla birlikte milletine değer vereceksin diğerinde ise en değerli ırkın kendi ırkın olduğuna iananacak öyle yaşayacaksın.

    Eğer kral Türk ırkı bak geçmişte şöyle yaptık dersen al günümüzün Türk milleti ortada.Kardeşi olan azebeycanlılara sırt çeviren adamlar olur.Yok işi abartırsan hitler gibi kesersin kürtleri arapları şunları bunları.

    Bu yüzden c/p yapmadan önce demek istediğimi anla.Yoksa aynı yoldan gidersem Atatürkün dinle iligli görüşlerine yer vermek gerekir.Meclis açılmadan önce Atatürk e dinsiz, imansız gibi bir çok sözler yakıştırmışlardı.Bunuda engellemek amacı ile Atatürk meclis açılışını bir din görevlisi ile yapmıştır.Herkezin çenesini tıkamıştır.Bunları yaptı o zaman dinci diye bi yoldan çıkarsın.Atatürk her kesime, her insan tipine karşı ılımlı bir şekilde yaklaşmıştır.Sevsede sevmesede.Bu yüzden bu kadar çok savunucusu var.

    İşin özün tekrar diyorum birinde ırkını üstün görürsün diğerinde ise ırkın için çalışırsın ama adam keserek değil.Atatürk e bak ne yaptı ? kürtleri keselim mi dedi ? Yoksa oturup Tarih kurumunu mu kurdu ? Bunları örnek gösterip sonra üstüne Atatürkçüyüm diyip daha da kürtleri linç etmeye çalışmanın bir anlamı yok.Karar verin.Ya öylesiniz ya böyle.

Toplam Hit: 4876 Toplam Mesaj: 55