folder Tahribat.com Forumları
linefolder Derin Konular
linefolder Askerlik Süresi Kısaltıldı



Askerlik Süresi Kısaltıldı

  1. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    ReyiZ
    ReyiZ's avatar
    Kayıt Tarihi: 24/Aralık/2012
    Erkek
    mettoman bunu yazdı
    TBT bunu yazdı
    mettoman bunu yazdı
    SeRDaR bunu yazdı

    Aslında böyle kısa dönem yapmak için yada kaçmak için türlü alavere dalavereye başvuranı  gitmek istemeyini vs hiç göndermiyeceksin bırak gitmesin valla bunlardan gelecek hayır varsın gelmesin bu gibi insalara ne vatanın ne askeriyenin ihtiyacı var vicdani ret harbi olmalı bencede 
    vicdani reddi seçenlere devletin hiçbir olanağından yararlandırmayacaksın öyle ki öğrenci akbili bile çıkartmasına müsade etmeyeceksin devlet memuru olamasın ehliyet çıkartamasın vs vs özel sigortayla özel sektörde çalışsın 

    kısa döneminde bedelli askerliğinde dövizli askerliğinde allah belasının versin fakir gebersin onun yaşamaya hakkı yok zaten 

    15 ay yapan 12 ay yapan 18 ay yapan enayi değil abi bu korkakların götünün korumak için öldü bu adamlar okuyorlarmış vatan millete öyle faydası olacakmış  külahıma anlat a.k  askere gitmeden önce açıkçğretim okuyanların %90 ı askerden kaçmak için okuyor adam üniverste bitirdim ne anlamı var 12 ay yapacaksam diyorsa bu adam vatana millete faydası olmak için değil sırf askere kısa dönem gitmek için okumuş demektir.

    ne okuyan adamın ne okumayan adamın kimsenin hiçbir şeyinden bir şey çalmıyor uzun dönem askerlik a.k herif 30 yaşına kadar ite kaka açıköğretim bitiriyor gidiyor kısa dönem yapıyor az möantıklı düşündüğünden bu adam için zaman çok önemliyse 30 yaşına kadar bir üniversteyi bitiremiyor 15 aymı zamanını çalacak okuyorsan kendine o0kuyorsun vatana millete okuyormuş okumayan üretim yapınca vatana millete faydası olmuyor mu? 

    görende Türkiyeden her yıl milyonlarca bilim adamı bir şeyler geliştirriyor üretiyor da sırf 15 ay yüzünden onları yapamıyor zannedecek geçin bu naraları açıkça söyleyin Götüm yemiyor diyede dürüst olduğunuzu bilelim

    Siz yapmayın askerlik maskerlik gerek yok valla  paşalar gibi göğsünüzü gere gere şehit haberlerinin duyunca yüzünüz kızarmadan utanmadan sıkılmadan dolaşın insanım diye biz yaparız biz ölürüz sizin yerinize siz yaşayın ;) biz üniversteyi bitirmedik ölmeye hak kazandık sizin yerinize biz 30 yaşımıza kadar taşak kebabı yapı açık öğretim bitirmek istemedik ölebiliriz 15 ay değil 24 ay yaparız ;) siz yeterki rahat edin paşalar...

    Sitemim kısa dönem askerlik yapmaya Üniversite okuduğu için mecbur kalanlara değildir yanlış anlamasın kimleri kast ettiğim ap açık yazıyor yukaruda 



    vicdani retçilerin neden reddettiğini okumanı tavsiye ediyorum. Militarizm benim ideolojimle uyuşmuyor. Devletin çıkarları için cinayet işleyemem ben ya da onun koruyucusu olamam. Savaşa karşıyım. Bu yüzden vicdani reddimi vermeyi düşünüyorum ama bu tembellik, askerden kaçma gibi algılamanı istemem hoş onları söylerken kendi fikrin olduğunu bile zannetmiyorum ya neyse gelecek planlarımda askerlikten daha zorlayacak işlere girişmeyi planlıyorum yani düşündüğüm meslek dışarıdan öyle görünüyor. 

    Ben böyle düşünüyorum halkımdan ya da halklardan hiçbir kimsenin savaş adına ölmesini istemiyorum. Vatan hainiyim hocam askerliği reddeteceğim için.

    Yemiyo yani 

    hayatımda insan öldürmedim öldürmekten de korktum yemiyo evet

    Seni öldürmeye geldiklerinde ?

  2. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    srsr_mnyk
    srsr_mnyk's avatar
    Kayıt Tarihi: 11/Şubat/2010
    Erkek

    Askere gidene adammı kestiriyorlar amk herife bak ya zor tutuyorum kendimi sen zaten yapma amk laflara bak ya adam öldürmek istemiyormuş zaten öldüremezsin yemez . Ama sike sikede yaptırıcaklar :D sana güzel bir beddua edeyim inşallah üniyi bitiremezsinde 12 ay yaparsın ve  üst devrelerde tuvalet niyetine avcuna sıçar inşalllllllllah

    srsr_mnyk tarafından 06/Eki/13 19:43 tarihinde düzenlenmiştir
  3. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    mettoman
    mettoman's avatar
    Kayıt Tarihi: 24/Aralık/2009
    Erkek
    HolyZat bunu yazdı

    Askere gidene adammı kestiriyorlar amk herife bak ya zor tutuyorum kendimi sen zaten yapma amk laflara bak ya adam öldürmek istemiyormuş zaten öldüremezsin yemez 

    niye gidiyosun o zaman askerlik ne onu söyle? hem şehit haberleri hem de ölen pkklı haberlerini görmezsem haklısın da bunlarda kendilerine sıktılar zaten amk adama bak ya fikrimizi de söyleyemeceğiz artık yemez hocam öyle de bir amacım olmadı açıkcası birisini öldürüyüm falan diye ayrıca çok aksiyon filmi izliyosunuz

  4. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    srsr_mnyk
    srsr_mnyk's avatar
    Kayıt Tarihi: 11/Şubat/2010
    Erkek
    mettoman bunu yazdı
    HolyZat bunu yazdı

    Askere gidene adammı kestiriyorlar amk herife bak ya zor tutuyorum kendimi sen zaten yapma amk laflara bak ya adam öldürmek istemiyormuş zaten öldüremezsin yemez 

    niye gidiyosun o zaman askerlik ne onu söyle? hem şehit haberleri hem de ölen pkklı haberlerini görmezsem haklısın da bunlarda kendilerine sıktılar zaten amk adama bak ya fikrimizi de söyleyemeceğiz artık yemez hocam öyle de bir amacım olmadı açıkcası birisini öldürüyüm falan diye ayrıca çok aksiyon filmi izliyosunuz

    sike sike gideceksin ve senin gibiler için orası 100 kat daha zor sana o 6 ay 15 yıl gibi gelicek :D hiç unutamadığın şeylerle karşılaşıcaksın

    Zaten büyük ihtimalde pkklı birisin ( bu saptamayı daha önce yazdığın şeylerden ve şuan yazdıpun yazıdan yaptım. Bu açıklamayı mod için yaptım, haybeye adam banlıyorlar ya şansa felan çakar birisi 168 saat o yüzden yazayım dedim) sendende gerçek bir adam davranışı beklenmez dahada yazmıyorum gülüm :D 

    srsr_mnyk tarafından 06/Eki/13 19:48 tarihinde düzenlenmiştir
  5. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    mettoman
    mettoman's avatar
    Kayıt Tarihi: 24/Aralık/2009
    Erkek
    ReyiZ bunu yazdı
    mettoman bunu yazdı
    TBT bunu yazdı
    mettoman bunu yazdı
    SeRDaR bunu yazdı

    Aslında böyle kısa dönem yapmak için yada kaçmak için türlü alavere dalavereye başvuranı  gitmek istemeyini vs hiç göndermiyeceksin bırak gitmesin valla bunlardan gelecek hayır varsın gelmesin bu gibi insalara ne vatanın ne askeriyenin ihtiyacı var vicdani ret harbi olmalı bencede 
    vicdani reddi seçenlere devletin hiçbir olanağından yararlandırmayacaksın öyle ki öğrenci akbili bile çıkartmasına müsade etmeyeceksin devlet memuru olamasın ehliyet çıkartamasın vs vs özel sigortayla özel sektörde çalışsın 

    kısa döneminde bedelli askerliğinde dövizli askerliğinde allah belasının versin fakir gebersin onun yaşamaya hakkı yok zaten 

    15 ay yapan 12 ay yapan 18 ay yapan enayi değil abi bu korkakların götünün korumak için öldü bu adamlar okuyorlarmış vatan millete öyle faydası olacakmış  külahıma anlat a.k  askere gitmeden önce açıkçğretim okuyanların %90 ı askerden kaçmak için okuyor adam üniverste bitirdim ne anlamı var 12 ay yapacaksam diyorsa bu adam vatana millete faydası olmak için değil sırf askere kısa dönem gitmek için okumuş demektir.

    ne okuyan adamın ne okumayan adamın kimsenin hiçbir şeyinden bir şey çalmıyor uzun dönem askerlik a.k herif 30 yaşına kadar ite kaka açıköğretim bitiriyor gidiyor kısa dönem yapıyor az möantıklı düşündüğünden bu adam için zaman çok önemliyse 30 yaşına kadar bir üniversteyi bitiremiyor 15 aymı zamanını çalacak okuyorsan kendine o0kuyorsun vatana millete okuyormuş okumayan üretim yapınca vatana millete faydası olmuyor mu? 

    görende Türkiyeden her yıl milyonlarca bilim adamı bir şeyler geliştirriyor üretiyor da sırf 15 ay yüzünden onları yapamıyor zannedecek geçin bu naraları açıkça söyleyin Götüm yemiyor diyede dürüst olduğunuzu bilelim

    Siz yapmayın askerlik maskerlik gerek yok valla  paşalar gibi göğsünüzü gere gere şehit haberlerinin duyunca yüzünüz kızarmadan utanmadan sıkılmadan dolaşın insanım diye biz yaparız biz ölürüz sizin yerinize siz yaşayın ;) biz üniversteyi bitirmedik ölmeye hak kazandık sizin yerinize biz 30 yaşımıza kadar taşak kebabı yapı açık öğretim bitirmek istemedik ölebiliriz 15 ay değil 24 ay yaparız ;) siz yeterki rahat edin paşalar...

    Sitemim kısa dönem askerlik yapmaya Üniversite okuduğu için mecbur kalanlara değildir yanlış anlamasın kimleri kast ettiğim ap açık yazıyor yukaruda 



    vicdani retçilerin neden reddettiğini okumanı tavsiye ediyorum. Militarizm benim ideolojimle uyuşmuyor. Devletin çıkarları için cinayet işleyemem ben ya da onun koruyucusu olamam. Savaşa karşıyım. Bu yüzden vicdani reddimi vermeyi düşünüyorum ama bu tembellik, askerden kaçma gibi algılamanı istemem hoş onları söylerken kendi fikrin olduğunu bile zannetmiyorum ya neyse gelecek planlarımda askerlikten daha zorlayacak işlere girişmeyi planlıyorum yani düşündüğüm meslek dışarıdan öyle görünüyor. 

    Ben böyle düşünüyorum halkımdan ya da halklardan hiçbir kimsenin savaş adına ölmesini istemiyorum. Vatan hainiyim hocam askerliği reddeteceğim için.

    Yemiyo yani 

    hayatımda insan öldürmedim öldürmekten de korktum yemiyo evet

    Seni öldürmeye geldiklerinde ?

    niye gelsin savaşlarda ölen hiç kimsenin ölmeyi hakkettiklerini düşünmüyorum devleti koruyan piyonlar sadece

  6. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    mettoman
    mettoman's avatar
    Kayıt Tarihi: 24/Aralık/2009
    Erkek
    HolyZat bunu yazdı
    mettoman bunu yazdı
    HolyZat bunu yazdı

    Askere gidene adammı kestiriyorlar amk herife bak ya zor tutuyorum kendimi sen zaten yapma amk laflara bak ya adam öldürmek istemiyormuş zaten öldüremezsin yemez 

    niye gidiyosun o zaman askerlik ne onu söyle? hem şehit haberleri hem de ölen pkklı haberlerini görmezsem haklısın da bunlarda kendilerine sıktılar zaten amk adama bak ya fikrimizi de söyleyemeceğiz artık yemez hocam öyle de bir amacım olmadı açıkcası birisini öldürüyüm falan diye ayrıca çok aksiyon filmi izliyosunuz

    sike sike gideceksin ve senin gibiler için orası 100 kat daha zor sana o 6 ay 15 yıl gibi gelicek :D hiç unutamadığın şeylerle karşılaşıcaksın

    Zaten büyük ihtimalde pkklı birisin ( bu saptamayı daha önce yazdığın şeylerden ve şuan yazdıpun yazıdan yaptım. Bu açıklamayı mod için yaptım, haybeye adam banlıyorlar ya şansa felan çakar birisi 168 saat o yüzden yazayım dedim) sendende gerçek bir adam davranışı beklenmez dahada yazmıyorum gülüm :D 

    yuh adama ben savaş karşıtıyım diyorum adam pkklısın diyor :D ayrıca ettiğin bedduayı hakedecek birşey söylemedim fikrine karşıyım diye ne bu kin 

    mettoman tarafından 06/Eki/13 19:52 tarihinde düzenlenmiştir
  7. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    ReyiZ
    ReyiZ's avatar
    Kayıt Tarihi: 24/Aralık/2012
    Erkek
    mettoman bunu yazdı
    ReyiZ bunu yazdı
    mettoman bunu yazdı
    TBT bunu yazdı
    mettoman bunu yazdı
    SeRDaR bunu yazdı

    x



    x

    Yemiyo yani 

    hayatımda insan öldürmedim öldürmekten de korktum yemiyo evet

    Seni öldürmeye geldiklerinde ?

    niye gelsin savaşlarda ölen hiç kimsenin ölmeyi hakkettiklerini düşünmüyorum devleti koruyan piyonlar sadece

    Yazdıklarına dikkat et.Altında kalırsın.Sen bu vatan için canını vermiş  Şehitler için piyon mu demek istiyorsun.Sen vatan kavramı , din vs hakkında ne düşünüyorsun ? birşey ifade etmiyormu.

    ReyiZ tarafından 06/Eki/13 20:04 tarihinde düzenlenmiştir
  8. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    Telekinesis
    Telekinesis's avatar
    Kayıt Tarihi: 28/Kasım/2010
    Erkek

    Yahu bırakın arkadaşlar kim kimi kandırıyor, her yapılan operasyonun öncesinde subaylara devlete haber veriliyor zaten o şehitler gerçekten mi şehit oluyor sanıyorsunuz, komutanlarının bilgisi dahilinde gidiyorlar askerlik yapanlar iyi bilir bunları. O şehit olanlar yazık günah, kendileri vatan için savaşıyor ama mesele Vatan değil. Çıkar ilişkisi bunu hala anlayamadınız mı..

    Dağdaki 3-5 terörist mi koskoca Türkiye Cumhuriyetimizi feth edicek bırakın Allah aşkına, hem adamları bu kadar küçümseyip hem bu kadar korkmak niye? 

    Devlet istese şuan pkk falan kalmaz bunlar hikaye, bizim devletimizin ne cevherleri var dağ gibi adamlar dağ gibi sistemleri var dağdaki 3-5 terörist mi bitmeyecek istese elbette bitirir ancak burdaki mesele çıkar ilişkisi. Kimse vatan kurtarmıyo arkadaşlar onlar eskilerde kaldı artık, açın gözlerinizi Allah aşkına.

  9. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    yNsr
    yNsr's avatar
    Kayıt Tarihi: 24/Nisan/2007
    Erkek
    SeRDaR bunu yazdı
    yNsr bunu yazdı
    SeRDaR bunu yazdı
    MaviGozluDev bunu yazdı

    şimdi hani bedelli vs yapanlara ya da okuyup gitmeyenler devletin sağladığı tüm haklardan kovulsunmuş ya hani.. o zaman şu her ay kesilen sgk larıda toptan alabilcez mi? e heralde vergi felanda vermeyiz bundan sonra? özellikle ödediğim trt katkı paylarını geri istiyorum , haliyle arabanın vergilerinide geri verirler diye düşünüyorum.. araba ya da benzin alırken ki vergiyide almazsınız sanırım, vatandaşlığı aldınız ya hani elimizden. e iyiymiş bu :)

    eski sgk borcunun istiyorsun ama  bu yaşa kadar devletin sana sağladığı hizmet ne olacak vergisini geri istediğin arabayla üstünden geçtiğin asfalt bile bu milletin vergisiyle yapıldı ? 

    serdar güzel demiş madem devlete vergi vermemeyi göze aldin o zaman o yürüdüğün kaldirimdan, geçtiğin köprüden okuduğun okula, tedavi olduğun hastahaneye kadar devletin imkanlariyla yapılan hiçbir yapıdan faydalanmamayida tahakük etmen gerekir :)

    @SeRDaR benim babam jandarma yapmiş askerliği hiçte bi eğitim felan almamiş, senin dediğin eğitimler uzman jandarmalara felan veriliyor bildiğim kadariyla yoksa ceza evlerindeki köy karakollarindaki jandarmalar standart asker :)

    ve arkadaşin dediği gibi vatandaş askerden korktuğu için taşkinlik yapamazlar, çünkü herkes biliyorki askerde mantik yok şaka hiç yok vur emri var :)

    asker böyle bir taşkinlikta oracikda vurur kimseye hesapta vermez öyle kim vurduya giderler o yüzden millet askerden deli gibi korkuyor, öbür taraftan kendi cocuğunu askere yolladiği içinde deli gibi seviyor. yani biraz pskopatça bir ilişki var vatandaşla asker arasinda.

    bir asker ip kulesinden düştü diye ip kulesine ceza veren, nöbet yerinde uyuyan sıradan askere (komando felan değil) ceza olsun diye eline pimi çekilmiş el bombasi veren rütbeli var. bundan kim korkmaz :D  öbür taraftan laf soktuğun hükümet sayesinde askeriye modern asker olma yolunda ilerliyor. :)

    Ben jandarmaydım askerde  jandarma asayiş iç güvenlik  eğitimi aldım yani yalan mı söylüyüm :)  piyade gibi savaş eğitimi almadım 
    uygulama yanlışları askere gitmemeyi kaçmayı yada askerliğin süresyle alakalı bir dururm değil daha önce bunları yukarıda defalarca açıkladım aynı noktaya getirirp hala kalkmış nöybet direğine ceza bilmene diyorsun ya pes araban bozuldu diye bir daha arabaya binmemeye tövbe et o zaman ;) hangi kururmda yanlış uygulama var hangi birinden vazgeçiyorsun hepsi düzeltiliyor

    modern askerlik filan değil onların amacı kendi çocuklarını türlü bahanelerle göndermediği gibi kendi zihniyetindekileri ve korkakların gitmemesi için planları devlere sokuyor zaten milleti askere dülşman etmiş kendisinin düşmanlığını ergenkonda balyozda gördük zaten her neyse konumuz bu değil 


    nasıl eğitim aldin bilmiyorm belki senin branş farklidir, şehirde yapmiş olabilirsin bizim buradaki jandarmalar pek eğitim aliyora benzemiyor. alsalarda 3-5 ay bişey alirlar ve burada aldiklari eğitimden bir cacik olacaklarini zannetmiyorm :) polislerin 2 yıl eğitim aliyor. ikisinin durumu farkli onu demek istiyorm. ben askerliğe karşi felan değilim elbek yapmasi gerekiyor herkesin ama birazda dünyaya bakip ona göre ayak uydurmak düzene sokmak lazım askeriyeyi, eski zamanlarda anlayabilirm bu tür saçma cezalari ama yıl milenyumu 13 geçiyor aga hala böyle salaklikmi olur . halk bu ne yapacaği belli olmayan askerden korkuyor onu demeye çalişiyorm, yoksa askerlik yapmak onurdur bizim için Peygamber ocaği demişiz.


    valla sen hangi açıdan bakiyorsun olaya bilmiyorumda benim baktiğim pencere çok aydinlik; istediği herşeyi yapıp hesap vermeyi bir kenara bırak dönüp arkasina bile bakmayan askeri vesayeti, kaldirip yerine modern askeri sistemi getirmeye çaliştiklarini görüyorum. ki öylede

    göktürk izleme uydusu, F16 uçaklari milli yazılımlaştirması, milli tank, milli helikopter, yerli silah, yerli zıhlı araç, aklima gelen sadece işte bunlar askeriyenin içindeki baağzı rütbelilerin mağlum şirketlerle anlaşma imzalayip avanta aldiği ve para musluğu buralardan kesildiği için hükümet düşmani olduğu... ve bunlarda öyle "aman caanıım ne varmiş bunlarda" şeyler değil.. milyar dolarlardan bahsediyorum.

    elbette her kurumda çarpıklıklar olabilir ama eski askeriye başli başina bir çarpıkikti, 28 şubatta hangi sıfatla büyük fabrikalara ve bankaların yönetim kadrosuna rütbeli birer asker yollayıp yöneten zihniyetten bahsediyorum, bankalardan halkin parasini hüpleten zihniyetten bahsediyorm.  (öyle bir iki kişidir bunlar, genellemek yanlış denmeyecek kadar çok kişi bunlar...)

    bunlara oy veren insanlar öyle askerlikten nefret eden insanlar felan değil, askeriyenin isisteminde olan kimsenin değiştiremediği böyle saçma sistemi olan vesayetten nefret ediyor, (ki aklı olan dünyayi bilen herkes nefret eder) askerlikten korkan kitle hiç değil Peygamber ocaği olarak görülen yerden niye korksunlar ?


    In every job there is a no
  10. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    Muhalif Yorumcu
    SeRDaR
    SeRDaR's avatar
    Banlanmış Üye
    Kayıt Tarihi: 09/Kasım/2003
    Erkek

    @mettoman: mantıksız mantıksız konuşuyorsun be kardeşim biz sanki direk öldürmek için gidiyoruz oraya bir sen hümanistsin herif dağa çıkmış memleketine memleketinin insalarına kast ediyor memleketinin masum vatandaşlarını öldürüyor ne yapıcaz çiçekmi vereceğiz aferin mi diyeceğiz karşılaştığımızda ateş etme mayk cebimde köfte var filan mı diyeceğiz anlamadım ki ben seni 

    senin için demiyorum ama genel manada  bu söylemler terörist söylemleridir hümanistiz insan öldüremeyiz ideolojimize ters vs  vs gerçek amaç birilerini savunmaktır burada  benim düşüncene tersmiş bir kere savaş olmasın herkes ister ama insaların varoluşundan beri insalar çıkarları doğrultusunda savaşa mecbur kalır ve savaş ederler ne yazıkki ama bu böyledir her zamanda böyle olmuştur. senin canına varlığına bütünlüğüne birileri kast ediyorsa koyun gibi adamın gelip seni öldürmesine müsade etmekde malıktır afedersin 

    Bütün dünya bir olsa insanlar ele ele tutuşsa hayat bayram olsa tarzında bir dünya yok malesef adam eline silahı almış dağa çıkmış ve senin canına malına kast ediyor onu geçtim senin askeri gücün olmasa diğer hiçbir emperyalist ülkeler senin varlığına müsade etmezler 

    zamanında birileri birilerinin öldürmek zorunda kalmasaydı belkide kendi topraklarımızda özgür bir şekilde yaşayamayacaktır afrikanın köle insaları gibimi olalım yani bunumu istiyorsun

    @ynsr: Ortada senin anlattığın gibib gösterlliyor insalara inadırırlmaya çalışıyor ama asıl olay babasının çiftliği gibib cumhuriyet değerlerinin altı üst edebilmesi için satabilmesi için birilerinin maşası olabilmesi için en öenmlisi bop eşbaşkanlığının layıkıyla yerine getirebilmesine en büyük karşı duran askeriyeydi yok askeri vesayet yok 28 şubat yok ergenekon yok balyoz hepsi hikayedir ne hikmetse içerdeki generallerin hepsi amerikanın kuzey ırak tezkeresine karşı çıkan komutanlarının olmasıda ne büyük tesadüftür ama sizlere anlatılan gösterilen bunlardır 

    SeRDaR tarafından 06/Eki/13 20:05 tarihinde düzenlenmiştir

    Emekçiler ekmeklerini, emeklerinin karşılığı olarak ve önlenemez tarihi sürecin sonucu olarak mutlaka kazanacaklardır. Şüphesiz bu, zorlu bir dönemdir kısa vadeli ve göreceli yenilgilerden geçer.
Toplam Hit: 13781 Toplam Mesaj: 128