Namus Nedir?

  1. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    ferhatmartin
    ferhatmartin's avatar
    Kayıt Tarihi: 14/Eylül/2005
    Erkek
    Z-CHAN bunu yazdı:
    -----------------------------

     fakat anlamadığım bir nokta var arkadaşlardan biri namus ve kanun olmazsa insanların birbirini boğazlayacağını söyledi.

    ----------------------------------------------

    Peki biraz daha açık anlatayım o zaman. Namus ve kanun örneklerden yalnızca ikisiydi. İkisinin olmadığı durumda insanlar illa birbirlerini boğazlayacak değil. Onların olmaması durumunda da bizi engelleyen şeyler vardır. Tabiki konunun dağılmaması için hepsini yazmayacağım. Fakat benim düşüncemin temelini kısa bir şekilde anlatayım.

    Şimdi bir düşün, bir eylemi gerçekleştirmek istiyorsun ve bunun sonuçlarını düşünüyorsun. Toplumsal olarak temennimiz, bu eylemi gerçekleştirirken ilk önce başkalarına sonrada kendine büyük küçük zarar vermemendir. Örnek olarak araba kullanmayı ele alalım. Araba kullanmaya karar verdin, doğru bir şekilde kullandın işini gördün, bitti. Bu eylemden kim zarar gördü? Kimse. Toplumumuzda hangi kavram buna karşı çıktı? Hiçbir kavram. Fakat, sen eğer ki araba kullanırken, kırmızı ışıkta geçmeye karar verirsen ve geçersen, toplum için bir tehdit oluşturmuş olursun. Şimdi eylemi yapmadan önce sonuçlarını düşündün diyelim. Sana bu eylemi yaptırmayacak olan şey nedir? Kanunlar  değil mi? İlk önce kanun seni engelleyecekti. Çünkü o eylemi gerçekleştirirsen cezası var. O eylemin sana getirisi olduğu gibi götürüsü de var. Sen tabiki istediğin kararları vermekte özgürsün. Fakat, biz senden bunu yapmamanı istiyoruz. Bizim kendi sağlığımız için (ilk önce). Sonra sen gelirsin. İlk önce senin başkarına zarar vermememi sağlarız. Senin başkalarına zarar vermemen durumunda, senin kendine zarar vermemeni sağlarız (emminyet kemeri takmak gibi). Diyeceğim şu: toplumun var olabilmesi için bu kavramlara ihtiyacımız var ve hayatımızda bir çok kavram vardır düzen içinde yaşayabilmemizi sağlayan. İşte namusda bunlardan biridir. Toplumsal olarak düzen içinde yaşamamızı sağlar. Bir eylem kanunda herhangi bir ceza içermeyebilir. Fakat kanunun yetersizliğinde de onu telafi eden kavramlarımız mevcuttur. Edep, adap, örf, adet mesela. Sen bayramda ailenin yanına gitmesen, akrabalara eşe dosta gitmesen, hapis yatar mısın? Hayır. Fakat biz toplum olarak bunu yapmanı istiyoruz. Ailenle yakın ilişkilerde olmanı istiyoruz. Çünkü sen onları onlar seni korur. Ana gibi yar olmaz. Ev alma komşu al. Bu sözleri düşün. Neden böyle demişler. Çnkü bunlar senin yararınadır. Aynı zamanda başkarının yararına. Yiyecek ekmeğin olmadığı zaman kimden ekmek isteyeceksin? Komşundan isteyeceksin, annenden babandan isteyeceksin, sonra eşten dosttan isteyeceksin. Ama gidipte çalmayacaksın. Biz senin çalarak başkalarına zarar vermeni iistemiyoruz. Bu yüzden ailenle eşinle dostunla ilişkilerini iyi tut diyoruz sana. Bayramlarda ilişkilerini tazelemek için, küslükleri tekrardan dostluğa sevgiye dönüştürmek için sana bir fırstat veriyoruz. Bunu yapmanı istiyoruz. Onun için adetlerimiz, geleneklerimiz var. Bu örnekleri namusa uyarla. Tabiki farklı kavramlar, fakat temelinde aynı şey yatıyor. Kendi çıkarların için başkalarına zarar verme, topluma zarar verme. Herkesinde buna uymasını istiyoruz.

    son bir örnekle biraz daha ilişki kurmanı sağlayacağım. Diyelim ki veremli bir hasta var. Bir de kanserli bir hasta var. Bu hastalıklara tanık olduysan daha iyi anlayacaksın. Veremli hastalar özel ilgi görürler (bilmeyenler olabilir. Verem bulaşıcı bir hastalıktır. Hava yoluyla kolayca bulaşabilir, Kanser hastanın kendisinde başlar kendisinde biter, başkalarına bulaştıramaz) Veremli hastaları hastanede karantinaya alırlar ki dışarıda, sağda solda, kapalı ortamlarda başkalarına bulaştırmaması için. İmkanlar uygun değilse evde yalnız kalacağı bir odada istirahat etmesi sağlanır. Veremli hastalar toplum içinde kapalı ortamlarda tutulamaz ve tedavi olmak zorundadır. Tedaviyi reddedemez, suçtur. Kanserli hasta ise toplum içinde istirahat edebilir. Çünkü toplum için bir tehdit oluşturmuyor. Kimse karışmaz buna. Yani sen toplum için tehdit içeren eylemler yapmaya başladığında karşına kavramlar çıkar. Seni engeller. Namusda bunlardan biridir. Toplumda, aile yapısını korur. Düzeni sağlar.

    Her toplum bu kavramlara ihtiyac duyar. İçerekileri aynı olmak zorunda değildir. Kavramlar coğrafyadan çok etkilenir. Ama her toplum bunlara ihtiyaç duyar. İsmi örf olur, adet olur, namus olur, a olur b olur farketmez. Toplum bunlara ihtiyac duyar ve tememnnimiz hepinizin bunlara uymasıdır. Tabiki uymak zorunda değilsiniz, sonuçlarını artısıyla, eksisiyle değerlendirin. Toplum olarak benimsediğimiz kavramlara uymanız temennisi ile... Saygılar 

  2. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    domino
    domino's avatar
    Kayıt Tarihi: 21/Haziran/2007
    Erkek
    ferhatmartin bunu yazdı:
    -----------------------------
    Z-CHAN bunu yazdı:
    -----------------------------

     fakat anlamadığım bir nokta var arkadaşlardan biri namus ve kanun olmazsa insanların birbirini boğazlayacağını söyledi.

    ----------------------------------------------

    Peki biraz daha açık anlatayım o zaman. Namus ve kanun örneklerden yalnızca ikisiydi. İkisinin olmadığı durumda insanlar illa birbirlerini boğazlayacak değil. Onların olmaması durumunda da bizi engelleyen şeyler vardır. Tabiki konunun dağılmaması için hepsini yazmayacağım. Fakat benim düşüncemin temelini kısa bir şekilde anlatayım.

    Şimdi bir düşün, bir eylemi gerçekleştirmek istiyorsun ve bunun sonuçlarını düşünüyorsun. Toplumsal olarak temennimiz, bu eylemi gerçekleştirirken ilk önce başkalarına sonrada kendine büyük küçük zarar vermemendir. Örnek olarak araba kullanmayı ele alalım. Araba kullanmaya karar verdin, doğru bir şekilde kullandın işini gördün, bitti. Bu eylemden kim zarar gördü? Kimse. Toplumumuzda hangi kavram buna karşı çıktı? Hiçbir kavram. Fakat, sen eğer ki araba kullanırken, kırmızı ışıkta geçmeye karar verirsen ve geçersen, toplum için bir tehdit oluşturmuş olursun. Şimdi eylemi yapmadan önce sonuçlarını düşündün diyelim. Sana bu eylemi yaptırmayacak olan şey nedir? Kanunlar  değil mi? İlk önce kanun seni engelleyecekti. Çünkü o eylemi gerçekleştirirsen cezası var. O eylemin sana getirisi olduğu gibi götürüsü de var. Sen tabiki istediğin kararları vermekte özgürsün. Fakat, biz senden bunu yapmamanı istiyoruz. Bizim kendi sağlığımız için (ilk önce). Sonra sen gelirsin. İlk önce senin başkarına zarar vermememi sağlarız. Senin başkalarına zarar vermemen durumunda, senin kendine zarar vermemeni sağlarız (emminyet kemeri takmak gibi). Diyeceğim şu: toplumun var olabilmesi için bu kavramlara ihtiyacımız var ve hayatımızda bir çok kavram vardır düzen içinde yaşayabilmemizi sağlayan. İşte namusda bunlardan biridir. Toplumsal olarak düzen içinde yaşamamızı sağlar. Bir eylem kanunda herhangi bir ceza içermeyebilir. Fakat kanunun yetersizliğinde de onu telafi eden kavramlarımız mevcuttur. Edep, adap, örf, adet mesela. Sen bayramda ailenin yanına gitmesen, akrabalara eşe dosta gitmesen, hapis yatar mısın? Hayır. Fakat biz toplum olarak bunu yapmanı istiyoruz. Ailenle yakın ilişkilerde olmanı istiyoruz. Çünkü sen onları onlar seni korur. Ana gibi yar olmaz. Ev alma komşu al. Bu sözleri düşün. Neden böyle demişler. Çnkü bunlar senin yararınadır. Aynı zamanda başkarının yararına. Yiyecek ekmeğin olmadığı zaman kimden ekmek isteyeceksin? Komşundan isteyeceksin, annenden babandan isteyeceksin, sonra eşten dosttan isteyeceksin. Ama gidipte çalmayacaksın. Biz senin çalarak başkalarına zarar vermeni iistemiyoruz. Bu yüzden ailenle eşinle dostunla ilişkilerini iyi tut diyoruz sana. Bayramlarda ilişkilerini tazelemek için, küslükleri tekrardan dostluğa sevgiye dönüştürmek için sana bir fırstat veriyoruz. Bunu yapmanı istiyoruz. Onun için adetlerimiz, geleneklerimiz var. Bu örnekleri namusa uyarla. Tabiki farklı kavramlar, fakat temelinde aynı şey yatıyor. Kendi çıkarların için başkalarına zarar verme, topluma zarar verme. Herkesinde buna uymasını istiyoruz.

    son bir örnekle biraz daha ilişki kurmanı sağlayacağım. Diyelim ki veremli bir hasta var. Bir de kanserli bir hasta var. Bu hastalıklara tanık olduysan daha iyi anlayacaksın. Veremli hastalar özel ilgi görürler (bilmeyenler olabilir. Verem bulaşıcı bir hastalıktır. Hava yoluyla kolayca bulaşabilir, Kanser hastanın kendisinde başlar kendisinde biter, başkalarına bulaştıramaz) Veremli hastaları hastanede karantinaya alırlar ki dışarıda, sağda solda, kapalı ortamlarda başkalarına bulaştırmaması için. İmkanlar uygun değilse evde yalnız kalacağı bir odada istirahat etmesi sağlanır. Veremli hastalar toplum içinde kapalı ortamlarda tutulamaz ve tedavi olmak zorundadır. Tedaviyi reddedemez, suçtur. Kanserli hasta ise toplum içinde istirahat edebilir. Çünkü toplum için bir tehdit oluşturmuyor. Kimse karışmaz buna. Yani sen toplum için tehdit içeren eylemler yapmaya başladığında karşına kavramlar çıkar. Seni engeller. Namusda bunlardan biridir. Toplumda, aile yapısını korur. Düzeni sağlar.

    Her toplum bu kavramlara ihtiyac duyar. İçerekileri aynı olmak zorunda değildir. Kavramlar coğrafyadan çok etkilenir. Ama her toplum bunlara ihtiyaç duyar. İsmi örf olur, adet olur, namus olur, a olur b olur farketmez. Toplum bunlara ihtiyac duyar ve tememnnimiz hepinizin bunlara uymasıdır. Tabiki uymak zorunda değilsiniz, sonuçlarını artısıyla, eksisiyle değerlendirin. Toplum olarak benimsediğimiz kavramlara uymanız temennisi ile... Saygılar 


    -----------------------------

    yazının tamamını okudum, eline sağlık, çok iyi açıklamışsın.. ancak birde psikolojik durumlar var.. tabii "psikolojide bir kavram, veremli hastayı karantina altına almak gibi psikolojik hastalar içinde aynı şey geçerli" diyeceksin.. bende eyvallah diyeceğim.. çok hoş bir anlatım..

    ancak yinede toplumdan topluma, inançtan inanca, çevreden çevreye, bu kavramlar değişiyor.. müslüman bir toplum ile anarşist bir toplum için aynı şeyleri söyleyemeyiz..

    bir örnek vereyim: islamda masum birisini öldürmenin cezası ölümdür.. ancak yine islamın kurallarına göre bunu devlet yapar, kişi kendisi yapamaz.. diyelim benim babamı öldürdüler, ortada katilin cezasını verecek bir devlet yok veya devlet farklı kanunlar koymuş.. bende müslüman biriyim.. devlet katilin cezasını vermiyor diye ben gidip katili öldüremem.. çünkü o zaman anarşi doğar.. "islamın kurallarına göre bunu devlet yapar, kişi kendisi yapamaz" demiştik.. anarşi ise güçlünün yönetimidir.. özyönetim diye tanımlayabiliriz.. şimdi hocam buraya dikkat; ben güçlüyüm babamın katilini öldürdüm, peki bir başkası güçlü değil, öldüremiyor!! peki bunun hakkını kim verecek?? yani islamın bir kuralı bile herşeyi düşünerek verilmiş ve dediğin gibi kavramlarla ilişkili.. bir taraftan toplumun düzenini sağlarken diğer taraftan kişiye değer veriyor..

    peki anarşist toplumuna bakalım şimdi; kural şu güçlü kazanır.. aslında tek kural bu.. böyle bir yerde kavramlardan söz edemeyiz.. çünkü kavramların olması için toplum olmalıdır ama görüldüğü gibi anarşi her kişiyi bir toplum sayıyor.. ortada bir toplum yokken kavramlar olmaz, kavramların olmadığı bir yerdede toplumsal birlikten söz edilemez..

    anlatmak istediğim bu kavramlar toplumsal birlik olan yerlerde olur.. böyle bir birlik yoksa bu kavramlardan söz edilemez.. yanılıyormuyum hocam?

  3. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    ferhatmartin
    ferhatmartin's avatar
    Kayıt Tarihi: 14/Eylül/2005
    Erkek
    domino bunu yazdı:
    -----------------------------

    yazının tamamını okudum, eline sağlık, çok iyi açıklamışsın.. ancak birde psikolojik durumlar var.. tabii "psikolojide bir kavram, veremli hastayı karantina altına almak gibi psikolojik hastalar içinde aynı şey geçerli" diyeceksin.. bende eyvallah diyeceğim.. çok hoş bir anlatım..

    ancak yinede toplumdan topluma, inançtan inanca, çevreden çevreye..........(yazının devamı yukarda)........................................

    -----------------------------
     eyvallah. Senin yazdıklarına ancak bir şeyler eklenenip geliştirebilir. yazından tek kelime çıkarılamaz. Çok haklısın. Seninle aynı fikirdeyim. Dedim ya, tememnim hepinizin bu kavramlara uyması diye. Farklı toplumlar bizim kendi toplumumuzdan soyut yaşıyorsa, öyle yaşamaya devam etsinler. Fakat onların kavramları bizim toplumumuza zarar veriyorsa, orda durmalılar. Böyle bir durumda kalıcı çözümler üretilmelidir. Farklı dine mensup insanlar, camiye edebinde girmeliler. Burda kişi coğunluğa uymak zorundadır (toplumun düzeni için, en azından öyle olmasını isteriz). Fakat bizde farklı bir mekanda azınlık olarak çoğunluğa uymalıyız(çoğunluğun düzeni için). Her coğrafya kendi kanunlarını doğurur. Dünya küçük değil ki herkes aynı yaşasın. Herkes bölge bölge ayrılmış işte. Her bölgenin kanunları var. Bizde birey olarak bunlara uymalıyız. Anarşizmse anarşizm ona göre davranmalıyız. Ya da bir başka seçenek: terki diyar eylemek.Neyse uzatmayım fazla. Aslında bu konu bir alt başlıktır. Kökü daha derinlere gider. Daha derinlerden bu konuya gelmeliyiz. Kendi toplumunuzun kavramlarına uymanız dileğiyle...

  4. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    attackatak
    attackatak's avatar
    Kayıt Tarihi: 06/Mayıs/2007
    Erkek
    CchaatlakkK bunu yazdı:
    -----------------------------

      abi namus mu kaldı ...

    vala kim kime dum duma başka ülkelere laf atıos ama onların  yaptıkları su üstünde bisim ülkemisdeki gibi saman altından su yürütmüolar ...

    etraf ya cüppeli tesbihli sakallı namus fetvaları vererek kafamısı şişirip 3-4 karısı olmasına rağmen cıbıldak bişi gördümü ağzının suyu akan adamlarla yada kendisi başkalarıyla yatıp kalkmasına rağmen bacısı kısı aşık oldu sevdi die töre başlığı altında insanlığın resillini gösteren mahlukatlarla dolu...

    ha bide sanırsam tozlanan kirlenen bişi şu namus ve bisim milletimisde çok titis herhal çünkü her haber seyrettimde birileri namusumu temizledim die bas bas bağırıo...


    -----------------------------
    o cüppeli tesbihli sakallı 3-5 karısı olanlar zaten bu toplumu hak etmiyorlar.ben onları bu toplumdan görmüyorum.müslüman olarakta bakmıyorum..bu toplumda ve müslümanlıkta tek kadın vardır.peygamber efendimizinde tek kadını vardı.diğer kadınları kötü yola düşmesin diye evinde ağırlardı.namuslarını ve şereflerini üzerlerine aldığını belirtmek içinde karım dedi.fakat hiçbir zaman kuma göstermedi ve söylemedi..

    o töre cinayetlerini işleyenleri de bu toplumdan biri olarak görmüyorum.müslüman olarakta bakmıyorum.müslümanlıkta namus için birini öldürmek nerede görülmüş?karının kızının bacının namusunu elbette ki koruyacaksın.ama yapılmışsa bir şey ve o kişide bundan pişmanlık duyuyorsa onu affedip bu olayı örtbas etmek müslümanlığın gereğindendir.en doğrusuda budur..(sadece din olarak bakma diyenlere bu son cümle)Unutmayalım ki Türkler en merhametli insanlardır.

    namus elbette ki tek bacak arası değildir.onurdur, şereftir.belli bir yaştan sonra yaşamanızın anlamı karınız ve çocuklarınız oluyor.onlar sizin onurunuz ve şerefiniz oluyor.namusunuz oluyor.

    ve bu namus kelimesinden yoksun kişiler türk tabiri ile adam değildir.!(Türk hiç değildir.Kesin kanında bozukluk vardır)


    Kader, gayrete aşıktır.
  5. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    fmk
    fmk's avatar
    Kayıt Tarihi: 10/Ekim/2005
    Erkek
    vatandır

    Eğer İnsanlar benimle aynı şeyleri düşünüyorsa bir yerlerde yanlış yaptım demektir
  6. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    domino
    domino's avatar
    Kayıt Tarihi: 21/Haziran/2007
    Erkek
    Kleisthenes bunu yazdı:
    -----------------------------o cüppeli tesbihli sakallı 3-5 karısı olanlar zaten bu toplumu hak etmiyorlar.ben onları bu toplumdan görmüyorum.müslüman olarakta bakmıyorum..bu toplumda ve müslümanlıkta tek kadın vardır.peygamber efendimizinde tek kadını vardı.diğer kadınları kötü yola düşmesin diye evinde ağırlardı.namuslarını ve şereflerini üzerlerine aldığını belirtmek içinde karım dedi.fakat hiçbir zaman kuma göstermedi ve söylemedi..

    o töre cinayetlerini işleyenleri de bu toplumdan biri olarak görmüyorum.müslüman olarakta bakmıyorum.müslümanlıkta namus için birini öldürmek nerede görülmüş?karının kızının bacının namusunu elbette ki koruyacaksın.ama yapılmışsa bir şey ve o kişide bundan pişmanlık duyuyorsa onu affedip bu olayı örtbas etmek müslümanlığın gereğindendir.en doğrusuda budur..(sadece din olarak bakma diyenlere bu son cümle)Unutmayalım ki Türkler en merhametli insanlardır.

    namus elbette ki tek bacak arası değildir.onurdur, şereftir.belli bir yaştan sonra yaşamanızın anlamı karınız ve çocuklarınız oluyor.onlar sizin onurunuz ve şerefiniz oluyor.namusunuz oluyor.

    ve bu namus kelimesinden yoksun kişiler türk tabiri ile adam değildir.!(Türk hiç değildir.Kesin kanında bozukluk vardır)
    -----------------------------

    sana gülüyorum.. 7 yaşındaki yeğenimle aynı cümleleri kuruyorsun.. sana tavsiyem git biraz klasikleri oku.. dostayevski, tolstoy, john lennon vs. vs..

  7. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    Tabela Fatihi
    kaygusuz
    kaygusuz's avatar
    Kayıt Tarihi: 06/Nisan/2007
    Erkek

    Kleisthenes bunu yazdı:

    sadece din olarak bakma diyenlere bu son cümle.

    kardeş sen cümleyide yanlış okumuşsun eğer söylediğin buysa.

    olaya felsefik olarak değil dini olarakta bakmak önemlidir dedim.

    ayrıca toplumda küçük yaştan itibaren her insan aile ve çevresinden namusun ne olduğunu kafasında öğrenmiştir. bilir ne olduğunu.. 

    zorlamaya gerek yok. 


    Bu topraklar BAAS benzeri tek adamlı rejimlere geçit vermedi bugüne kadar
  8. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    retrem
    retrem's avatar
    Kayıt Tarihi: 19/Kasım/2005
    Erkek

    kızlarda iki bacak arasından girmemesi gereken şeydir

    erkeklerde ise yoktur :D

  9. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    Z-CHAN
    Z-CHAN's avatar
    Banlanmış Üye
    Kayıt Tarihi: 14/Haziran/2006
    Erkek

    felsefe hocama anarşizmi sordum gelen güçlü olan kazanır tepkisi üzerine. evet ilk anarşist akımlar bu şekildeydi fakat daha sonra gelişti. 

    ahlakın yerini samimilik aldı merhametin yerini sevgi aldı bilmiyorum velki bu benim anarşizm anlayışımdır. 

    ama toplumun değerlerinden çok daha dürüst değerler olduğunu iddaa ediyorum. 

    benim anlayışıma göre para çalmanız adam öldürmeniz nükleer savaş başlatmanız sizi cehenneme filan götürmez. çünkü bunların bir kıymeti yok. kıymeti biz oluşturuyoryz.

    ama kendimizi birbirimize zarar vermekten ne alı koyacak? 

    bugünkü toplum düzeninde ise içtenlik her zaman sağlanamayacak korkusuyla sahte davranıilar üretildi. ve ilk başlarda çok yararlı ve verimli görüldü. 

    fakat yıllar geçtikçe insanların içinde büyük bir kaos oluşmaya başladı çünkü kendileri değillerdi artık. ve suç sürekli artmaya başladı. savaşlarımızın özünde de bu var artık

    kim amerikanın "demokrasi" için gittiğine inanıyorki. ama söylenen bu ve oradan çıktıklarında da bunu söylemeye devam edecekler. etrafımız kanunlarla ve sistemlerle

    çevrili ama kim durdurabilir ki onları. dünyanın dürüstlüğe ve içtenliğe ihtiyacı var 


    .
  10. KısayolKısayol reportŞikayet pmÖzel Mesaj
    omer1984
    omer1984's avatar
    Kayıt Tarihi: 10/Haziran/2007
    Erkek
    hoca oşi de namus kavramını bulamassın bu bizlere doğuştan dowland edilmiş....

    lisan-ı münasip....
Toplam Hit: 7690 Toplam Mesaj: 67