Forum
Aktif konular
Üyeler
Kurallar
Arama
Atatürk'ün Tek Eksiği Miydi? Atatürk'ün Tek Eksiği Miydi?
-
ValentinoRossi bunu yazdı:
-----------------------------
Bana kalırsa en büyük hatası zamanında oligarşiyi, elitizmi aşamadı
yani onun zamanında çok partili sisteme geçmeliydik
doğru geçme denemeleri oldu ancak chp'ye zarar vereceğini düşünerek geçmedi
zarar vereceğini bilse de, hükümeti chp'nin kuramayacağını bilse de eçmeliydi
zaten o zamanda partiler üstü bir konumu olacaktı
yine de yön verirdi.
-----------------------------chp ye zarar vereceği için değil.Zaten Atatürk kendisi teşvik etmiştir yeni partiyi.Bir arkadaşını teşvik etmiştir bu konuda.Fakat gerici ayaklanma partiye sızmaya başlamıştı ve yeni kurulan cumhuriyete zarar verebilirdi.YOksa Atatürk kendi partisi seçilmeyeceği için lağvetmemişti diğer partiyi ki cumhuriyetin sonraki yıllarında parti adı altında çeteler ortaya çıkmış,cumhuriyete büyük zararlar vermişlerdir.
-
code_46 bunu yazdı:
-----------------------------
Atatürk'ün bana göre tek eksiği çok uluslu bir devletin adını Türkiye koymuş olmasıdır. O zaman bu bölücü faaliyetlerden kurtulurduk. Terör ayağımızı kesmezdi. Şimdi olduğumuz yerin 2-3 katı ilerisinde olurduk Kurtuluş savaşında Ermeniler, Kürtler, Çerkezler, Arnavutlar,Sırplar ... herkes tek yürek olup mermisi bittiği zaman süngüleriyle düşman üzerlerine koşup vatan topraklarını kanlarının son damlasına kadar savunmuşlardır.
-----------------------------Sen hala bu ayaklanmaların milleyetçi düşüncelerle çıktığını sananlardan mısın? HOcam dünyaya bak bir.Bu milliyetçilik maskeden başka birşey değildir.Amerika başta olmak üzere çok uluslu birçok devlet var.Neden bu sorunlarla uğraşılmıyor bunların cevabını bulmak lazım.Hem öyle sığ bir düşünce ki bu,Ekvator ülkesinde yaşayanlar ölsün.Ülke adları ekvator çizgisinden geliyor..
-
syklops bunu yazdı:
-----------------------------Ashitaka bunu yazdı:
-----------------------------
syklops bunu yazdı:
-----------------------------
Merak ediyorum Atatürk zeki adamdı, liderdi, neden kendisinden sonra birini yetiştirmedi?
-----------------------------
Adam cumhuriyet getirmiş zaten, sorunun kaynağı saçma.
-----------------------------saçmalıkla alakası yok ki, herkes birini yetiştirmeli, tüm halkı egitmek istesede, bu insanları yönetecek birinide yetiştirmeliydi
-----------------------------o zaman cumhuriyetin bir manası kalmıyorki birini yetiştirmek için uğraşmadı ne zaman denk gelse gençlerin tek umudu olduğunu söyledi senin dediğin gibi yetiştirmiş olsa o zaman yapttığı hiç bir şeyin manası kalmaz
-
syklops bunu yazdı:
-----------------------------
Şunu aklım almıyor, ardından birini yetiştirmenin nesi kötü, demişsiniz ki, kraliyetti yok padişahlıktı, ne alakası var, tamamen biribirinden bağımsız şeyleri nasıl
bir tutarsınız ki, fabrikalarda orda burda her yerde adam yetiştirme olayı vardır, bildiklerini öğretirsin, senin yaptığın işleri o yapar, sende başka işlere bakarsın,
gelişmeye bakarsın, süper laflar etmişsiniz, yok cumhuriyetti yok lider beklemeydi, lider bekleyen mi var, lider gelmiş amacımız faydalanmak, lider olmasada
aldıkları eğitimle fark yaratacak kişiler yetiştirmek ve bilgi dönüşümünü sürekli hale getirmek nesiller boyu sürdürmek, bu Atatürk muhabbetlerinde kara cahil
bağnazlık durumları hakim, herkes izinde ama ne izinde, kimi Ata izinde kimi it izinde, açıkcası at izi it izini karışmış, herkesde cumhuriyeti öven sistemi öven laflar
ama sorarsın adama sen bu ülke için ne yaptın, hiç birşey, Ainesi iştir kişinin, neyse fazla uzatmıcam...
-----------------------------Öncelikle bu bir vizyon meselesi.Şirket devredip şu politikaları izle meselesi değil.Çağın koşullarına göre ve gelişen sıcak olaylara göre anında analiz,anında karar alma,politika belirleme meselesidir.Bir lideri lider yapan hayat tecrübesidir çok mantıksız birşey söylediğin.Hacı hoca değil ki el versin ardındakine.Anlamıyorsun ve hala üsteliyorsun.
Bu ülke için ne yaptın geyiklerini aşın artık.Sen ne yaptın hoca? Ülkenin emin ol senin bişey yapmana ihtiyacı yok,eğer sen kendin için en iyisini yaparsan bu ülkeyede yansır.Boş bu vatan millet ayaklarınız.
-
Ne cevap vermeliyiz soruna???
Aslında soru falan da değil, soruya verdiğin cevabı bize telkin etmeye çalışıyorsun sanki.
Sen kendine göre bir analiz yapmışsın, senin doğrultunda düşünmeyen cevapları beğenmiyorsun...
Olayların ve şartların ne olduğunu algılamaktan bile aciz cevaplar var, bu şartlar altında senin tutumun onlarınkine göre hafif kalıyor.
" Evet bu geri kalmış mahlukatların kendi kendilerine ileriye gidemeyeceklerini önceden sezerek, yönetecek ve yönlendirecek iyi niyetli(!) seçilmiş bir kişi bırakmalıydı..." :)
-
opensource2009 bunu yazdı:
-----------------------------
syklops bunu yazdı:
-----------------------------
Şunu aklım almıyor, ardından birini yetiştirmenin nesi kötü, demişsiniz ki, kraliyetti yok padişahlıktı, ne alakası var, tamamen biribirinden bağımsız şeyleri nasıl
bir tutarsınız ki, fabrikalarda orda burda her yerde adam yetiştirme olayı vardır, bildiklerini öğretirsin, senin yaptığın işleri o yapar, sende başka işlere bakarsın,
gelişmeye bakarsın, süper laflar etmişsiniz, yok cumhuriyetti yok lider beklemeydi, lider bekleyen mi var, lider gelmiş amacımız faydalanmak, lider olmasada
aldıkları eğitimle fark yaratacak kişiler yetiştirmek ve bilgi dönüşümünü sürekli hale getirmek nesiller boyu sürdürmek, bu Atatürk muhabbetlerinde kara cahil
bağnazlık durumları hakim, herkes izinde ama ne izinde, kimi Ata izinde kimi it izinde, açıkcası at izi it izini karışmış, herkesde cumhuriyeti öven sistemi öven laflar
ama sorarsın adama sen bu ülke için ne yaptın, hiç birşey, Ainesi iştir kişinin, neyse fazla uzatmıcam...
-----------------------------Öncelikle bu bir vizyon meselesi.Şirket devredip şu politikaları izle meselesi değil.Çağın koşullarına göre ve gelişen sıcak olaylara göre anında analiz,anında karar alma,politika belirleme meselesidir.Bir lideri lider yapan hayat tecrübesidir çok mantıksız birşey söylediğin.Hacı hoca değil ki el versin ardındakine.Anlamıyorsun ve hala üsteliyorsun.
Bu ülke için ne yaptın geyiklerini aşın artık.Sen ne yaptın hoca? Ülkenin emin ol senin bişey yapmana ihtiyacı yok,eğer sen kendin için en iyisini yaparsan bu ülkeyede yansır.Boş bu vatan millet ayaklarınız.
-----------------------------Bilindik bir hikaye var, bilirsin büyük ihtimalle
06 yaş -- Babam her şeyi biliyor.
10 yaş -- Babam çok şey biliyor.
15 yaş -- Ben de babam kadar biliyorum.
20 yaş -- Şu muhakkak ki babamın öyle pek fazla bir şey bildiği yok.
30 yaş -- Bir kere daha babamın fikrini sorsam iyi olur.
40 yaş -- Ne de olsa babam bazı şeyleri bilir.
50 yaş -- Babam her şeyi bilir.
60 yaş -- Ah, babam hayatta olsa da kendisine danışabilsem!Olay bu, başkasının tecrübesinden faydalanmak, tarih tekerrürden ibaret, neden düşünemiyorsun anlamıyorum, adam tecrübe sahibi, görmüş geçirmiş, alcaktı bi tane eleman yanına, bak evlat böyle durumlarda böyle yapmalısın, anlasmalarda şöyle duruş sergilemelisin dicek, işi öğretecek,
bu mantıkla gidersek ancak lider beklenir, vatan millet ayağı yapan da yok, benim ettiğim laf, mangalda kül bırakmayan kraldan çok kralcı adamlara.
-
Bunlar o ana göre gelişen olglar olduğundan öğretilecek bir yanı yok diyeyim sana o zaman.Bunlar değişkendir ve hangi zamanlarda değişeceğini kestirmek gereklidir.Belli kriterlere dayandırılırsa bu şeyler,artık basmakalıp olur.
Eğer Atatürk'ün hayatını yakından takip edersen zaten düşüncelerini anlayacaksındır.Gerçekten çok ipucu bırakmıştır Atatürk kendisiyle ilgili.Atatürk'ü anlarsan,onun dediği gibi,veya senin dediğin gibi Atatürk'ü anlamış ve onun görüş zenginliğine sahip bir birey olabilirsin.Bazılarının dediği gibi Nutuk'tan herşeyi beklememek lazım ve Nutuk bahsedildiği gibi aydınlatıcı,yol gösterici bir kitap değildir.Nutuk,bir liderin halkıyla yüzleşmesidir ve döneminin olaylarını kronolojik olarak işleyen bir kitaptır.Atatürk'ü anlamak için okumamız kendimizi geliştirmemiz yeterli olacaktır.
Atatürk bu yenilikleri,devrimleri,fikirleri sadece benimseyelim diye değil ilerletelim diye bıraktı.Yani birini yetiştirmesine ihtiyaç yoktu hepimiz Atatürkler olmalıyız ki sanıyorum Atatürk'ün isteği ve hedefide budur.
"Beni anlamak demek mutlaka yuzumu gormek demek degildir. benim fikirlerimi, benim duygularimi anliyorsaniz ve hissediyorsanız, bu kafidir" diyor Atatürk.
-
opensource2009 bunu yazdı:
-----------------------------
ValentinoRossi bunu yazdı:
-----------------------------
Bana kalırsa en büyük hatası zamanında oligarşiyi, elitizmi aşamadı
yani onun zamanında çok partili sisteme geçmeliydik
doğru geçme denemeleri oldu ancak chp'ye zarar vereceğini düşünerek geçmedi
zarar vereceğini bilse de, hükümeti chp'nin kuramayacağını bilse de eçmeliydi
zaten o zamanda partiler üstü bir konumu olacaktı
yine de yön verirdi.
-----------------------------chp ye zarar vereceği için değil.Zaten Atatürk kendisi teşvik etmiştir yeni partiyi.Bir arkadaşını teşvik etmiştir bu konuda.Fakat gerici ayaklanma partiye sızmaya başlamıştı ve yeni kurulan cumhuriyete zarar verebilirdi.YOksa Atatürk kendi partisi seçilmeyeceği için lağvetmemişti diğer partiyi ki cumhuriyetin sonraki yıllarında parti adı altında çeteler ortaya çıkmış,cumhuriyete büyük zararlar vermişlerdir.
-----------------------------bir defa gerici hareket hiç bir zaman chp'ye sızmadı.
ikincisi zaten ülke çok partili sisteme geçseydi kurulacak olası koalisyon hükümetinde zaten dine daha toleranslı bir parti olacaktı. örnek olarak demokrat parti.
diyeceksin nasıl olacaktı?. Atatürk 15 senede yerleşik olan 700 yıllık anlayışı değiştirmeyi hedefledi. Tam olarakta başarılı olamadı. buna örnek olarak toplumun muhalefete desteği ve döneminde dp'nin yükselişi
uzun lafın kısası şayet Atatürk zamanında geçseydik ne zamanında Amerika'nın kucağına düşerdik ne de bugun Atatürkçülük adı altında rant sağlayanlar olurdu.
-
ValentinoRossi bunu yazdı:
-----------------------------
opensource2009 bunu yazdı:
-----------------------------
ValentinoRossi bunu yazdı:
-----------------------------
Bana kalırsa en büyük hatası zamanında oligarşiyi, elitizmi aşamadı
yani onun zamanında çok partili sisteme geçmeliydik
doğru geçme denemeleri oldu ancak chp'ye zarar vereceğini düşünerek geçmedi
zarar vereceğini bilse de, hükümeti chp'nin kuramayacağını bilse de eçmeliydi
zaten o zamanda partiler üstü bir konumu olacaktı
yine de yön verirdi.
-----------------------------chp ye zarar vereceği için değil.Zaten Atatürk kendisi teşvik etmiştir yeni partiyi.Bir arkadaşını teşvik etmiştir bu konuda.Fakat gerici ayaklanma partiye sızmaya başlamıştı ve yeni kurulan cumhuriyete zarar verebilirdi.YOksa Atatürk kendi partisi seçilmeyeceği için lağvetmemişti diğer partiyi ki cumhuriyetin sonraki yıllarında parti adı altında çeteler ortaya çıkmış,cumhuriyete büyük zararlar vermişlerdir.
-----------------------------bir defa gerici hareket hiç bir zaman chp'ye sızmadı.
ikincisi zaten ülke çok partili sisteme geçseydi kurulacak olası koalisyon hükümetinde zaten dine daha toleranslı bir parti olacaktı. örnek olarak demokrat parti.
diyeceksin nasıl olacaktı?. Atatürk 15 senede yerleşik olan 700 yıllık anlayışı değiştirmeyi hedefledi. Tam olarakta başarılı olamadı. buna örnek olarak toplumun muhalefete desteği ve döneminde dp'nin yükselişi
uzun lafın kısası şayet Atatürk zamanında geçseydik ne zamanında Amerika'nın kucağına düşerdik ne de bugun Atatürkçülük adı altında rant sağlayanlar olurdu.
-----------------------------Chp ye sızdı demedim,yeni parti altında örgütlendiler dedim.Diğer söylediklerininde benim söylediğimle ilgisi yok,tabii ki daha iyi olacaktı çok partili sisteme geçilebilseydi.Dediğin gibi chp ye zarar verecek diye değil,yukarıda yazdığım nedenden dolayı parti kapatıldı.
-
ValentinoRossi bunu yazdı:
-----------------------------opensource2009 bunu yazdı:
-----------------------------
ValentinoRossi bunu yazdı:
-----------------------------
Bana kalırsa en büyük hatası zamanında oligarşiyi, elitizmi aşamadı
yani onun zamanında çok partili sisteme geçmeliydik
doğru geçme denemeleri oldu ancak chp'ye zarar vereceğini düşünerek geçmedi
zarar vereceğini bilse de, hükümeti chp'nin kuramayacağını bilse de eçmeliydi
zaten o zamanda partiler üstü bir konumu olacaktı
yine de yön verirdi.
-----------------------------chp ye zarar vereceği için değil.Zaten Atatürk kendisi teşvik etmiştir yeni partiyi.Bir arkadaşını teşvik etmiştir bu konuda.Fakat gerici ayaklanma partiye sızmaya başlamıştı ve yeni kurulan cumhuriyete zarar verebilirdi.YOksa Atatürk kendi partisi seçilmeyeceği için lağvetmemişti diğer partiyi ki cumhuriyetin sonraki yıllarında parti adı altında çeteler ortaya çıkmış,cumhuriyete büyük zararlar vermişlerdir.
-----------------------------bir defa gerici hareket hiç bir zaman chp'ye sızmadı.
ikincisi zaten ülke çok partili sisteme geçseydi kurulacak olası koalisyon hükümetinde zaten dine daha toleranslı bir parti olacaktı. örnek olarak demokrat parti.
diyeceksin nasıl olacaktı?. Atatürk 15 senede yerleşik olan 700 yıllık anlayışı değiştirmeyi hedefledi. Tam olarakta başarılı olamadı. buna örnek olarak toplumun muhalefete desteği ve döneminde dp'nin yükselişi
uzun lafın kısası şayet Atatürk zamanında geçseydik ne zamanında Amerika'nın kucağına düşerdik ne de bugun Atatürkçülük adı altında rant sağlayanlar olurdu.
-----------------------------
Birincisi yazan arkadaş gerici hareket olarak Chp'den bahsetmiyor, Atatürk'ün Fethi Okyar'a kurdurttuğu Serbest Fırkadan bahsediyor ki ondan önce de Terakkiperver Cumhuriyet Fırkasında aynı şey olmuştu.
İkincisi iki partili bir seçim sisteminde koalisyon hükümeti kurdurdun ya o da güzel bir şey en azından 2 parti 1 yürek gibi düşünme açısından ( Tabi gerçekte yok öyle bir şey )
Üçüncüsü Atatürk döneminde DP yoktu ki yükleşini görsün adam :)
Bir de uzaktan davulun sesi hoş geliyor herhalde ki "Elitist" diye bir yakıştırmada bulunuluveriyor hemen.
Yoklukların imkansızlıkların içinden insanüstü çabalayarak çıkmışken 70 yıl sonra yeni nesilden biri bir anda sizi "Elitist" ilan ediyor.
( Tabi Padişahlık gibi bir sistem yıkılmışken,koskoca elitlere karşı sus pus olunmuştur zaten o da ayrı mevzu :P )
Aman neyseee doğru söyleyeni dokuz közden kovarlar.
Okumayanlar, neyi okuduğunun farkında olmayanlar, olayları ve zamanı,şartları algılayamayanlara ne desem boş.
Ta o zamanlar Mars'ı fethetse bugün niye Güneşin ötesine geçemedi diye bahane bulanlar olacaktır.Stop.
Kısayol
Şikayet
Özel Mesaj
Alıntı yap
Cevapla