Forum
Aktif konular
Üyeler
Kurallar
Arama
Yabancı Dil Nasıl Öğrenilmez? Yabancı Dil Nasıl Öğrenilmez?
-
Şu üyelikler açıldı açılalı forum reklamcı doldu
-
AnTiSoZeL bunu yazdı
Sizcede bir terslik varmı?
Dilbilgisi öğrenmesekte türkçe konuşabiliyoruz. İngilizceyi de bu şekilde sökmemiz gerekmez mi?
Aci cekiyorum su an :/
-
-
-Bence- öğrenilecek dilin basit yapısından sonra en çık kullanilan 2000-3000 kelimesi ogrenilmeli. Sonrasında dil bilgisi ve bu arada okuma çalışmaları şeklinde ilerleme.
(Bir gün başlayabilirsem bu şekilde çalışacağım)
-
Bir dili konuşmakla bir dili bilmek aynı şeyler değildir.. Gramer dilin matematiğidir bilinçli ya da bilinç altında bu kuralları uygularsın... Gramer bilmeden dili çalışmak matematik bilmeden fizik çalışmak gibi bir şey olabilir..
-
Dilbilgisi öğrenmesekte türkçe konuşabiliyoruz. İngilizceyi de bu şekilde sökmemiz gerekmez mi?
Bu cümleyi kurabildiysen Türkçe Dilbilgisi kurallarını iyi kötü uygulayabilecek kadar biliyorsun demektir.. 6_ 7 yaşına kadar bu temel eğitimi aldin zaten ailenden çevrenden..
-
Burada grammar grammar diye ahkam kesen arkadaslar bize bir delil gosterin dil ogrenmek icin grammar calismak gerektigine dair. Kendi fikrinizi kural gibi satmayin. Dil bilgisinden kastim tabii ki imla kurallari degil, dogru cumle yapisi. Zaten imla kurallari her 30 yilda bir degisiyor.
Dil ogrenmenin yasla dogrudan alakasi var, hatta 13-14 yasindan sonra cok daha zorlasiyor ve asla o yaslarda ogrenen birisi gibi olmuyor. Bunu diger bilgileri ogrenmekteki yavaslama ile karistirmamak gerek (neuroplasticity nin yasla gerilemesi), dil beyin icin yuz tanima gibi ozel bir alan. Hatta 13 yasina kadar en az bir dil (anadil) ogrenmeyen insanlar daha sonra dil ogrenemiyorlar. Ben kelimesinin benim icin ben senin icin sen olmasi gibi temel seyleri kavrayamiyorlar (afrika'da maymunlar tarafindan yetistirilen ormanda terkedilmis cocuklar uzerinde denenmis).
Grammar'e geri doneyim. Bana dil ogrenmeyi organik olarak yapmak varken grammar calisarak yapmak cok mantiksiz geliyor. Programlama dilleri gibi formal dilleri bile grammar leri ile (BNF) ogrenmiyoruz, hatta compiler yazimi gibi nadir durumlar disinda grammarlerini okumuyoruz bile, cunku beynin ogrenme mantigina aykiri.
Beynin calisma mekanizmasi zaten pattern recognation uzerine. Her dakika etrafimiza bakip mevcut datalari (input) gecmis bilgilerimizle (neuron patternleri) karsilastirip anlamlandiriyoruz, gerekirse patternleri gelistiriyoruz yeni inputlara gore.
Yani beyin otomatik olarak otomatik olarak patternleri yakalamaya ve anlamlandirmaya programli. Mesela onceki cumlede iki kere pes pese otomatik olarak yazdigini yakaladiginiz gibi. Durum boyleyken dogru ogrenme yontemi yeterince dile maruz kalip patternleri kendi kendine farketmek seklinde olmali.
I am going to school, i am not ready, i am not doing it, i am a stupid, bunlari duyduktan sonra I is bored gibi bir cumleyi zaten beyniniz kabul edemez. Bunlari formal olarak calismanin size katacagi ekstra hic bir sey yok. Bununla ilgili yeni ingilizce ogrenen ogrenciler uzerinde University of Michigan'da yapilmis 4 deney var.
https://deepblue.lib.umich.edu/bitstream/handle/2027.42/98192/j.1467-1770.1987.tb00393.x.pdf
Ingilizce bilen arkadaslar en azindan abstract ve result kisimlarini okuyabilirler, ben tamamini okudum. Bilmeyen arkadaslar icin kisa bir ozet gececegim.
------------------
Yabanci dil olarak ingilizce ogrenen universite ogrencileri uzerinde 4 deney yapildi. Deney sunlari gosterdi.
1) Dil ogrenmenin alinan formal egitim mikatri ile iliskisi yoktur
2) Dil ogrenirken eldeki materyaldeki sirayla ogrenmenin, ogrenmeye bir katkisi yoktur.
------------------
1 zaten acik, 2 sunu demek istiyor, kitaba ortasindan da baslasan bir sey kaybetmiyorsun, deneyde de yapilan bu, deney grubunda grammar ile ilgili ilk 11 bolum atlaniyor.
Deneyde tekrar tekrar soylenen su cumleyi belirtmem lazim. Bu deney yabanci dilin konusuldugu ortamdaki ogrenciler ile yapilmis, yani USA da yasayan (muhtemelen yeni gelmis) ogrenciler ile. Yani ogrenciler yabanci dile farkli sekillerde maruz kaliyorlar. Ancak deneyin tarihi 1968. Bence internet benzer sartlari olusturmak konusunda fazlasiyla yeterli.
Konuyla ilgili baska deneyler de okuyacagim, sizin bildiginiz grammar calismak dil ogrenmek icin sarttir sonucuna varan bir deney (fikir degil) varsa buyrun paylasin. Amac sidik yaristirmak degil, bilim > ego.
-
Gramer bilmeyen adam öğrenemez. Kendi dilinin gramerini bilmeyen, pek kitap okumamış adamlar hiç öğrenemez. Advanced olarak konuşuyorum.
-
literatur bunu yazdı
Gramer bilmeyen adam öğrenemez. Kendi dilinin gramerini bilmeyen, pek kitap okumamış adamlar hiç öğrenemez. Advanced olarak konuşuyorum.
Kaynak: gotun. Birincisi bir seyi bilmen seni onun nasil ogretilecegi konusunda uzman yapmaz, neredeyse alakasi bile yok. Sadece kendi ogrenme yonteminle ilgili fikir verebilirsin.
Ikincisi tek kisinin tecrubesi hicbir sey ifade etmez. Zeka gibi faktorleri elimine etmek icin bile en az 10 denek lazim, ayrica en az bir kontrol grubu lazim.
Sadece kendi tecrubene ve yontemine dayanarak bu kadar cok bilmisce yazmak ve insanlari boyle rahatca yonlendirmek en hafif tabirle sorumsuzluk.
AMpul tarafından 03/Eki/17 12:51 tarihinde düzenlenmiştir -
AMpul bunu yazdı
Beynin calisma mekanizmasi zaten pattern recognation uzerine. Her dakika etrafimiza bakip mevcut datalari (input) gecmis bilgilerimizle (neuron patternleri) karsilastirip anlamlandiriyoruz, gerekirse patternleri gelistiriyoruz yeni inputlara gore.
Yani beyin otomatik olarak otomatik olarak patternleri yakalamaya ve anlamlandirmaya programli. Mesela onceki cumlede iki kere pes pese otomatik olarak yazdigini yakaladiginiz gibi. Durum boyleyken dogru ogrenme yontemi yeterince dile maruz kalip patternleri kendi kendine farketmek seklinde olmali.
I am going to school, i am not ready, i am not doing it, i am a stupid, bunlari duyduktan sonra I is bored gibi bir cumleyi zaten beyniniz kabul edemez. Bunlari formal olarak calismanin size katacagi ekstra hic bir sey yok. Bununla ilgili yeni ingilizce ogrenen ogrenciler uzerinde University of Michigan'da yapilmis 4 deney var.
O "patern" dediğn şey zaten garmer... Sürekli günün 24 saati imgilizce çince vs ne ise o ortamda bulunarsan, beyin bu paterni dediğin gibi beyin bilinç altında "kapar" yani sürekli tekrar ve öğrenme.. Bu olananğınız yoksa "bilinçli" olarak kaparsınız .. "Bilgi" nin sana bir şey katacağını düşünmüyorssan hiç bir şey öğrenme..
Kısayol
Şikayet
Özel Mesaj
Alıntı yap
Cevapla