Forum
Aktif konular
Üyeler
Kurallar
Arama
Fatih Sultan Mehmet'in Ayasofya Vakfiyesi Fatih Sultan Mehmet'in Ayasofya Vakfiyesi
-
FireX bunu yazdı:
-----------------------------Problemlerin ana kaynağı, Ayasofya'nın emekli bir cami olarak değil de müze özelliği kazandığından dolayı apayrı bir yapıya dönüşmüş gibi görülmesi. Bu da provokasyonların sonucu denilebilir. Ayasofya, yaklaşık 1500 yaşında ve İslam'dan dahi daha eski. Defalarca kubbesi çökmüş, zarar görmüş. Bugün ayakta duruyorsa Mimar Sinan'ın sayesindedir. İstanbul'un o olmadan düşünülemeyeceği eşsiz bir şaheser ve sayısız olaya tanıklık etmiş bir tarih mirası.
Bugün işgal ürünü mü, fetih ürünü mü olduğunu ve neden camiye dönüştürüldüğünü tartışmak anlamsız. Din savaşlarının en yoğun olduğu ve devletlerin kan dökercesine rekabet içerisinde olduğu bir dönemden bahsediyoruz. Sürekli haçlı seferlerinin düzenlendiği, tehdit altında yaşayan bir devletin hükümdarı olan Fatih Sultan Mehmet'in seyirci kalması beklenemezdi ve doğru veya yanlış bir şeyleri başardı. Diğer yandan Bizans'ın aynı şeyleri yapması söz konusu iken olaya tek taraflı bakılması yanlış. İnsanlığın henüz av, avcı oyunları oynadığı bir dönemden bahsediyoruz. Bugün bu anlayışlar ilkel gelebilir ancak bu doğanın kuralı olduğundan hayatın her yerindeler. Neyse, konuyu dağıtmaya gerek yok. Uzun lafın kısası ortaçağ karanlığının yaşandığı bir dönemden bahsediyoruz. Bugün sahip olduğumuz zihniyetle dönemi sorgulayamayız. Binanın camiye çevrilmesi de aynı şekilde dinler arası rekabetin bir sonucudur. Fatih, zihniyet olarak döneminin ilerisindeydi ancak halk çapında dinler arasında karşılıklı ne kadar merhamet vardı, din ve vicdan özgürlüğüne ne kadar saygı vardı tartışılır. İnsanlar o dönem dinler için birbirini öldürecek kadar ileriye gitmişse birbirlerini pek sevmedikleri ortada. Fethedilmiş bir şehrin en büyük sembolünün bir kilise olarak kalması dönem şartları içerisinde elbette beklenemezdi.
Ayasofya'ya ait tarihi dokuların bugüne ulaşmasında eserlerin zarar verilmeden özel bir şekilde kapatılmasının payı büyük. Yıllarca bu şekilde durmaları, çoktan yok olacak olan değerlerin günümüze ulaşmasını sağladı. Eminim ki bunların günümüze ulaşmasını sağlayan kişilerin sanat ve değer yargıları günümüzdeki birçok kişiden daha ilerideydi. Belki açık bir şekilde istemediler ancak gelecekte bunların sergileneceği bilincinde olmasalar yok etmemeleri için hiçbir sebep yoktu.
Dindarların da anlayacağı bir şekilde yazarsak, baki olan tek bir şey vardır. O da Allah'tır. Her caminin bir ömrü, vadesinin dolacağı bir süre vardır. Camilerin sonsuza kadar yaşaması, yaşatılması mümkün değil. Gün gelecek hepsi yıkılacak, yerini yenileri alacak. Yüzyıllar boyu ibadete açık bir cami olarak kalmış bir yerin emekli olmasının vakti gelmedi mi? Emekli olması onun cami olduğu gerçeğini değiştirir mi? Öncelikle kafamızdaki müze kavramını gözden geçirmemiz gerek. Müze sadece tarihi nesnelerin taşındığı bir yer değil, tarihin kendisi de olabilir. Gün gelecek Sultan Ahmet Camii de, korunmaya değer diğer camiler de aynı şekilde olacaklar. Yaşatabiliyorsanız sonsuza yaşatın.
Sultan Ahmet Camii gibi dört dörtlük bir eser, değer ibadete açık iken soğuk ve kasvetli Ayasofya takıntısı ideolojik körlükten başka bir şey değil. Aynı zamanda Ayasofya'nın müzeye çevrilişini İslam'a karşı bir şey olarak görenler, Sultan Ahmet'in ibadete açık olarak bırakılmasına ne diyorlar merak ediyorum. Zira en az Sultan Ahmet de Ayasofya kadar korunmayı hak eden bir tarihi eser. İstenilse orası da bahaneyle kapatılabilirdi. Ancak böyle bir şeye gerek görülmemiş demek ki. Şu an itibariyle gerek de olduğu söylenemez. Zira yapısı itibariyle hala tarihe meydan okuyor.
Fakat Ayasofya haddinden fazla yaşlı bir bina. İslam'dan bile eski olduğundan diğer eserler kadar dayanıklı değil ve olması da beklenemez. Defalarca kez elden geçmiş, güçlendirmeye maruz kalmış. Bugün ayakta durması bile mucizedir. Binlerce kişinin buraya doluşmasının uygun olduğunu düşünmemekle beraber, buna ek olarak binanın sahip olduğu iç değerlerin de halk tarafından zarar uğrayacağını düşünmekteyim.
Ayasofya'nın ibadete açılması Ayasofya'nın ömrünü kısaltmaktan başka bir şeye yaramaz. Bu eşsiz tarih mirasının emekli bir cami ve eski bir kilise olarak korunması taraftarıyım. Cami olan bu yerde Hıristiyanlığa ait değerlerin sergilenmesi kimi kesimleri rahatsız ediyor olabilir. Hatta bu sebeple camiliğini kaybettiğini düşünebilirler. Ancak ilahi bir din olan Hıristiyanlığa şahsen bu kadar katı bakamıyorum. Hz. İsa da tanıdığımız bir peygamber. Resimlerinin olması Hz. Muhammed gibi bu konuda özel bir hassasiyetinin olmayışıdır. Bir pagan gibi bu resimlere tapmak yerine sanat eseri gözüyle yaklaşıyorsanız sorun yok.İstanbul'un en büyük değerlerinden biri olan ve ecdadımızdan kalan büyük bir hatıra olan Ayasofya'nın gelecek nesil tarafından daha birçok yüzyıl boyunca görülmesi taraftarıyım. Bu sebeple korunmayı ve insanlardan olabildiğince uzak tutulmayı hak ediyor. Atatürk'ün de bu amaçla bu esere sahip çıktığını düşünüyorum. Ancak provokatörler ve provokasyonlara gelenler hiçbir zaman anlamadılar, anlamayacaklar. Namazı bir şov aracı olarak gördüklerinden sırf oradan birilerine mesaj vermek amacıyla bu şaheseri kullanmaya kalkacaklar.
Neyse... Bir gün Ayasofya bu hükümetin teşvikiyle tekrar ibadete açılır mı fikrim yok. Ancak zorunlu olarak ibadete kapatıldığında her şey için çok geç olacağı kesin. Ne de olsa Türk halkı olarak elimizdekilerin kıymetini ancak kaybettikten sonra anlıyoruz.
-----------------------------okuyun bunu
-
İnsan yeni ev alınca istediği gibi içini dekora etmez mi?
İstanbulu Feth eden Fatih sultan mehmet hanın da en doğal hakkıdır ayasofyayı camiye çevirmek.
Ki Haçlı ordularının Müslüman ibadet hanelerini yakıp yıkmasına karşın Müslümanların yakıp yıkmak yerine kiliseleri cami çevirmesi, Yıkıcı değil yapıcı olması Müslümanlığın Kıymetini bir kat daha arttırmaktadır.
-
Bence fetihten sonra Ayasofya kilisesinin camiye dönüştürülmesi "Osmanlı Devletinde tebanın yaşam tarzına hoşgörü" politikasının çiğnendiğini gösterir. Ha bu olayın bir kereye mahsus sembolik bir anlam ifade ettiğini düşünürsek "Osmanlı Devleti tebasının yaşam tarzına saygısızdı" diyemeyiz.
Nacizane düşüncem Ayasofyanın veya diğer kilise olsun cami olsun sinagog olsun müze olarak kullanılması uygun değildir, ibadete açılması gereklidir. o yapının orada inşa edilmesinde bi işaret vardır.
-
glaurung bunu yazdı:
-----------------------------kılıç hakkı, fetih helali diyenlere soruyorum yarın işgalde karınıza kızınıza tecavüz ederken adam haklı beyler diyebilecek misiniz ? Adam olan kendine yapılmasını istemediği bir şeyi başkasına yapmaz, tarih malesef çok az adam görmüştür.
-----------------------------Kim kime tecavüz etmiş ya Adamlar haçlı seferlerinde bütün bir şehri, güçsüz kadın ve çocukları kılıçtan geçirirler dile getirilmez,doğru düzgün fethedilen bir yer mi gözünüze batıyor Yıllarca kudüs için savaşlar yapıldı bazı şeylerin anlamı büyüktür Ayasofyanın da anlamı bizim için büyük adamlara sümela da vs de açtık verdik ibadetinizi yapın diye Ayasofyanın ibadete açılmasını istemek büyütülecek birşey olmamalı.
-
Kutikula bunu yazdı:
-----------------------------glaurung bunu yazdı:
-----------------------------kılıç hakkı, fetih helali diyenlere soruyorum yarın işgalde karınıza kızınıza tecavüz ederken adam haklı beyler diyebilecek misiniz ? Adam olan kendine yapılmasını istemediği bir şeyi başkasına yapmaz, tarih malesef çok az adam görmüştür.
-----------------------------Kim kime tecavüz etmiş ya Adamlar haçlı seferlerinde bütün bir şehri, güçsüz kadın ve çocukları kılıçtan geçirirler dile getirilmez,doğru düzgün fethedilen bir yer mi gözünüze batıyor Yıllarca kudüs için savaşlar yapıldı bazı şeylerin anlamı büyüktür Ayasofyanın da anlamı bizim için büyük adamlara sümela da vs de açtık verdik ibadetinizi yapın diye Ayasofyanın ibadete açılmasını istemek büyütülecek birşey olmamalı.
-----------------------------İstanbul fetihten sonraki 3 gün askerler tarafından yağmalandı, osmanlı hukukuna göre bir şehir veya kale direnç gösterirse şehrin veya kalenin düşmesi durumunda ordunun 3 gün yağma hakkı vardır, bu hak istanbulda da uygulanmıştır, ilber ortaylınının belgesellerini izleyen herkes bu gerçeği bilir. Haçlıların çok onurlu çok şerefli bir oluşum olduğunu söyleyen yok, serserilerden oluşan geçtiği yerde taş üstünde taş bırakmayan barbar bir ordu, sizin kıstasınız haçlı ordusuysa zaten baştan kaybetmişsiniz. Ayasofyanın anlamının kimin için daha büyük olduğunu merak ediyorsan bir gün ayasofyayı ziyaret eden insanların etnik ve dini kökenine bak, o zaman görürsün kim daha fazla değer veriyor ayasofyaya
-
glaurung bunu yazdı:
-----------------------------Kutikula bunu yazdı:
-----------------------------glaurung bunu yazdı:
-----------------------------kılıç hakkı, fetih helali diyenlere soruyorum yarın işgalde karınıza kızınıza tecavüz ederken adam haklı beyler diyebilecek misiniz ? Adam olan kendine yapılmasını istemediği bir şeyi başkasına yapmaz, tarih malesef çok az adam görmüştür.
-----------------------------Kim kime tecavüz etmiş ya Adamlar haçlı seferlerinde bütün bir şehri, güçsüz kadın ve çocukları kılıçtan geçirirler dile getirilmez,doğru düzgün fethedilen bir yer mi gözünüze batıyor Yıllarca kudüs için savaşlar yapıldı bazı şeylerin anlamı büyüktür Ayasofyanın da anlamı bizim için büyük adamlara sümela da vs de açtık verdik ibadetinizi yapın diye Ayasofyanın ibadete açılmasını istemek büyütülecek birşey olmamalı.
-----------------------------İstanbul fetihten sonraki 3 gün askerler tarafından yağmalandı, osmanlı hukukuna göre bir şehir veya kale direnç gösterirse şehrin veya kalenin düşmesi durumunda ordunun 3 gün yağma hakkı vardır, bu hak istanbulda da uygulanmıştır, ilber ortaylınının belgesellerini izleyen herkes bu gerçeği bilir. Haçlıların çok onurlu çok şerefli bir oluşum olduğunu söyleyen yok, serserilerden oluşan geçtiği yerde taş üstünde taş bırakmayan barbar bir ordu, sizin kıstasınız haçlı ordusuysa zaten baştan kaybetmişsiniz. Ayasofyanın anlamının kimin için daha büyük olduğunu merak ediyorsan bir gün ayasofyayı ziyaret eden insanların etnik ve dini kökenine bak, o zaman görürsün kim daha fazla değer veriyor ayasofyaya
-----------------------------ona yağma hakkı değil ganimet deniliyor tabi herkes istediği gibi algılar. Bizim kıstasımız barbarlık değil anlamı çıkart diye o örneği verdim endülüs zamanından sonra yıkılan camilerde örnek gösterilebilir millet ırk olarak bir ayrım gözetmeden örnek verdim. Bazı şeyler düşünce yapısına göre değişen şeyler değildir bana göre bu da onlardan biri. Bir yer fethedildiyse güç göstergesi olarak bu yapılır Madem yapıldı '' müze'' olarak değil cami olarak görmek isterim orayı bu kadar da basit bir olaydır.
-
Kutikula bunu yazdı:
----------------------------------------------------------
ona yağma hakkı değil ganimet deniliyor tabi herkes istediği gibi algılar. Bizim kıstasımız barbarlık değil anlamı çıkart diye o örneği verdim endülüs zamanından sonra yıkılan camilerde örnek gösterilebilir millet ırk olarak bir ayrım gözetmeden örnek verdim. Bazı şeyler düşünce yapısına göre değişen şeyler değildir bana göre bu da onlardan biri. Bir yer fethedildiyse güç göstergesi olarak bu yapılır Madem yapıldı '' müze'' olarak değil cami olarak görmek isterim orayı bu kadar da basit bir olaydır.
-----------------------------Kadınlar da bu ganimetin içine giriyor farkındaysan, aynı şeyin kendine yapıldığını düşünmek istemediğin için hala osmanlı ordusunun çok hoşgörülü çok nazik beyefendi bir oluşum olduğunu sanıyorsun, babalarını öldürdükleri kızları saraya sex kölesi (cariye) yapmak üzere getiren bir ordu, empati yoksunu olduğunuz için gözleriniz bu kadar kör, adam kendi toprağını savunmak için ölüyor, ve karısı kızı cariye yapılmak üzere saraya götürülüyor çok merak ediyorum o adamın yerinde sen olsan bugün osmanlıya beslediğin sevginin yüzde birini besleyebilir miydin ? İstanbul fethedildiğinde güç gösterisi olarak ayasofyayı cami yapabilir bunda ne var diyorsun, ama kudüste yahudilerin ibadete kapattığı yerler için ağlıyorsun ? İngilizler arabistanı aldığında kabenin üstüne dev bir katedral dikselerdi adamlar güç gösterisi yapıyor abi diyebilecek miydin ? Bak mantık basit kendine yapılmasını istemediğin şeyleri başkasına yapmayacaksın. Onurluysan şerefli bir bireyim diyorsan yapmayacaksın, islam öncesi türk toplumunun ganimet anlayışını araştır, türk toplumu sadece ırkımız bozulmasın diye çinli kadınlardan uzak durmuyordu, işin içinde savaşta ölen bireye saygı var, toprağı için ölen insana duyulan saygı, o adamın karısına kızına duyulan saygı, çanakkalede düşmana su verdirten şey bu işte, ancak azala azala 1914e o kadarı ulaştı.
-
COURAGE_x bunu yazdı:
-----------------------------SeRDaR bunu yazdı:
-----------------------------ZoRKaYa bunu yazdı:
-----------------------------
Osmanliyi kendi tarihi olarak gormeyen ne kadar insan varmis ya yazik ecevit bile neler soyledi hepsi yeni yonetim bcimini oturtmak icin yapilmisti diye... Oyle okuzler var ki bu sitede 1 dunya savasi iyi ki olmus Osmanli bizi somuruyordu kalkti siktir oldu gitti bu savas sayesnde diyen
-----------------------------
şimdsi sana sövsem bende ceza alacağım fikren hakim gelemediğinde bir konuya hakaret ederek fikrini benimsetmiş mi olacaksın seninle tartışılmaz bile tartışmaya bile değmezsin çünkü bunu bile becxeremeyecek kadar gereksiz birisin kalkıp hakaret ediyorsun
-----------------------------
ilginc bi yorum olmus..! kardes mumkunse senin o yorum karsi cevabinin neden bu kadar zit oldugunu aciklayabilirmisin gercekten merak ettim..en azindan senin damarini bi nevi ogrenmis oluruz..!
-----------------------------
Ben de merak edyrum -
ateist biri gelir değiştirir
problem ?
-
yarın amerika istanbula girerse sultanahmet camiini kilise yaparsa ne düşünürsünüz bide bunu merak ettim
Kısayol
Şikayet
Özel Mesaj
Alıntı yap
Cevapla