Forum
Aktif konular
Üyeler
Kurallar
Arama
Tahribat.com Forumları 
Eğitim & Ödev & Bilimsel Döküman 
Dini Konuların Serbest Konuşulduğu Siteler Var Mı ? Dini Konuların Serbest Konuşulduğu Siteler Var Mı ?
-
adamlar binlerce yıllık yazılı tarihe ve derya olmuş tıp bilimine bakarak onbinlerce sebeple insan kusursuz değil diyor. sen neye dayanarak kusursuz diyon onu ortaya koyman lazım. üç beş aklı evvelin safsatasıyla bilim eskiden bunu diyordu diyemezsin. bugün ntv bilim sayfasının tek bir doğru haberi yok, radikal gazetesinin tek bir doğru bilim haberi yok. o zaman onlara bakıp bakıp bilim hep yanılıyor dersin. ayrıca bilimin bir yanlışını ortaya çıkaran yine bilimdir. çünkü bilim sürekli kendini sorgular. ben hiç bilimin yanlışını oturduğu yerden ortaya çıkartan birini görmedim.
işin daha ilginç tarafı 100-150 yıl öncesine kadar genel yaşama ortalaması 30-40 aralığındayken bugün 80e dayandı. ve ne tesadüf ki bilimin ilerlemesiyle paralellik gösteriyor.
bugün, bilmeyen adam anca çarpıtır. kafası basmayanlar herşeyi biliyor emin bir şekilde fakat gerçekten bilenler şüphe duyuyor. sıkıntı burda. basit bir örnek tanrı parçacığı dedikleri şeyi tanrının varlığı anlamına getirenler var. oysa bu ismi neden aldığını bilsen, evrenin kendi kendine oluşmuş olma ihtimalini nerdeyse kanıtladığını bilsen böyle diyemezsin. insana çok bildiren tek şey cahilliktir.
-
“Sizin dininiz size, benim dinim de banadır.” (109/6)
Müslüman ve dini hassasiyete sahip arkadaşlara bu yüz yılda söylenmiş en anlamlı cümlelerden biri olan
"İslamı kurtarmayı bırakın, islamla kurtulmaya bakın." sözünü benimsemelerini/benimsememizi öneririm.
-
Prometheus bunu yazdı
adamlar binlerce yıllık yazılı tarihe ve derya olmuş tıp bilimine bakarak onbinlerce sebeple insan kusursuz değil diyor. sen neye dayanarak kusursuz diyon onu ortaya koyman lazım. üç beş aklı evvelin safsatasıyla bilim eskiden bunu diyordu diyemezsin. bugün ntv bilim sayfasının tek bir doğru haberi yok, radikal gazetesinin tek bir doğru bilim haberi yok. o zaman onlara bakıp bakıp bilim hep yanılıyor dersin. ayrıca bilimin bir yanlışını ortaya çıkaran yine bilimdir. çünkü bilim sürekli kendini sorgular. ben hiç bilimin yanlışını oturduğu yerden ortaya çıkartan birini görmedim.
işin daha ilginç tarafı 100-150 yıl öncesine kadar genel yaşama ortalaması 30-40 aralığındayken bugün 80e dayandı. ve ne tesadüf ki bilimin ilerlemesiyle paralellik gösteriyor.
bugün, bilmeyen adam anca çarpıtır. kafası basmayanlar herşeyi biliyor emin bir şekilde fakat gerçekten bilenler şüphe duyuyor. sıkıntı burda. basit bir örnek tanrı parçacığı dedikleri şeyi tanrının varlığı anlamına getirenler var. oysa bu ismi neden aldığını bilsen, evrenin kendi kendine oluşmuş olma ihtimalini nerdeyse kanıtladığını bilsen böyle diyemezsin. insana çok bildiren tek şey cahilliktir.
hop koca konuda tek hakim olduğum nokta merak edenler için söyleyeyim, god damn particle: tanrının lanet parçacığı, adamlar bulmak için çok uğraştıklarından bu ismi vermişler. Çok uzun olduğu için zamanla god particle demeye başlamışlar.
-
nukeshore bunu yazdı
“Sizin dininiz size, benim dinim de banadır.” (109/6)
Müslüman ve dini hassasiyete sahip arkadaşlara bu yüz yılda söylenmiş en anlamlı cümlelerden biri olan
"İslamı kurtarmayı bırakın, islamla kurtulmaya bakın." sözünü benimsemelerini/benimsememizi öneririm.
Hocam doğrudur ama bu nasihatinle Müslümanları pasifleştiriyorsun. Bizler günümüzde dinini en az yaşayan insanlardan birtanesiyiz belki. Okadar şeyh , alim,muhaddis,imam Allahın hükümleriyle hükmetmek için yıllarını vermiş,çileler çekmiş, hatta savaşmış bu uğurda can vermişler. namaz kıl, orucunu tut, kimseye kötülük yapma meselesi değil bu. Bunlar zaten olacak, ama Bunların yanında Müslüman güçlü olacak, Mücadeleci olacak,pasifleşmeyecek. bilimi,ilmi herkesten çok bilecek. Müslümanları pasifleştirdikleri için zaten bunlar karşı tarafın eline geçti. İslami ülkeleri ellerinde oynatir oldular. Müslüman artık saf olmamalı, kanmamalı. Papa, 2013te copacabana ya gidiyor. sadece 1 saat konuşacak diye 1,5 milyon insan toplanıyor. Düşünmeli onların papası var, Müslümanların neden başında bir Halifesi yok.Bizim neden başsız olmamızı istiyorlar diye düşünmeli.Ama sen öyle dersen kimse bu ve benzeri şeyler için çabalamaz uğraşmaz. Sana 1 kemik atiyorlar sadece,al sana Cami diyorlar. ibadetini yapıyorsun işte daha ne istiyorsun diyorlar. Sen yerinde otur, düşük sevye işlerle uğraş ,ufak tefek teknolojik işlerle uğraş,ama asla ileri gitme ve herhalukarda bize imal et. Sana layik gördükleri yaşam bu! Eski cumhurbaşkanı demirel, Türbanlı kıza ne diyor: "türbanla okuyamazsın okumak istiyorsan eğer arabistana git".Öz ve öz türk vatandaşına bunu diyelebilecek alçaklıkta olan bu kişilerin bu devlete baş olduğunu unutma. herşeyin onların kontrolunde. Sen şuan ibadetini yapıyorsun belki ama yarın senin benim evladım, bu imkanları dahi bulamayacak dinini yaşayamaycak.çunku aşağılanıyorsun. Dünyaya Hiçbir zararın olmasa bile, onlar gibi olmadığın sürece, senden asla razıda olmayacaklar biliyorsun. Nesil onlara doğru kayiyor ve nesil bu gidişatın farkında bile değil. Şuan bile Kendi özüne benliğine dinine uzak bir gençlik ortaya çıkıyor belli değilmi. inanmayanlara sözüm yok, Bilmeyenler için söyleyeceğin bir islami ibretlik mesele bile, ortada duran adamın hakikati gormesine yol açabilir. Kendilerini ilgilendirmese bile yinede Saygı duymayip, ufak tefek sözlerin vasıl olduğu dolaylı yollarla, İslamı itibarsiz hale getirmeye çalışıyorlarsa,ki yaptıkları bu aslında. Sende onların değerlileri üzerinden örnekler vererek aynı şeyi yapıp onlar gibi olda demiyorum, ki bu bizede yakışmaz. Pasifleşmeden Dik durmak lazım.
ProBilisim tarafından 23/Oca/14 11:43 tarihinde düzenlenmiştir -
tum dilerin tek bir kokeni vardir. Eski sumer dini hepsinin kokenini olusturuyor. daha once var olmus olan tum tek tanrili ve cok tanrili dinlern temeli sumer kokenine dayanmaktadir. eski mitolojik tanrilarin hepsi. Tek bir yaratici dusuncesi yaraticinin kisisel bir varlik olarak gorulmesiyle paradoclara yol aciyor. Tek bir yaratici herseyin toplamidir. bilimsel oalrak konusacak olursak her ataom alti parcacigin, foton tanelerinin toplami yaraticiyi tarif eder. bu parcaciklarin bir sınırı olmadigi icin yaraticinin da bir sınırı yoktur. sen de yaraticinn bir parcasisin, ben de. nasil tum hucrelerin dna kodlarinda ne hucresi olduklari yaziliysa (ornegin sinir hucreleri sinir hcureleri oldugunu biliyorlar, kan hucreleriyle karismiyorlar) ve bu hucreelrin toplami dokulari, organlari ve organizmayi olusturuyorsa insanlarda topluluk oarak dunayi, dunyalar gunes sistemini olusturuyorsa, tum bunlarin toplami da yaraticiyi tarif ediyor.
tum dinlerde bahsedildigi gibi kotuluk yapan cehenneme iyilik yapan cennete gidecektir, ifadesinden bilimsel olarak sunu cikartmak mumkundur;
Bildiginiz gibi maddenin en kucuk yap tasi bir atom alti parcacigi olan ve isik tanesi olarak da bilinen fotondur, ve fotonlar da enerjidir. maddelerin sahip oldugu titresim (hertz dalgalanmasi) atomlarin etrafinda donen negatif elektronlardan kaynaklanir. bu titresim hertz cinsinde olculur. boyut sistemine gore ust boyutlardaki varliklar cok da yuksek titresime sahipler. bir maddenin bir ust boyuta gecebilmesi icin cok yuksek titresime sahip olmasi gerekir. titresimi yukselten kosulsuz sevgidir, pozitif enerjidir.
gelelim kotuluk yapanlara, yapilan her kotuluk negatif enerjinin artmasina ve ozun negatifle kaplanmasian neden olur. bu da titresimi dusurur. enerji madde formuna nekadar yakinsa oakdar dusuk titresime sahiptir. insan bedeni de kati oldugu icin belirli dusuk bir titresimi vardir. ve bu titresim seviyesiyle bir ust boyuta gecmesine imkan yoktur. ust boyut icin gerekli olan titresim madenin kati ozeliginin titresimini desteklememektedir. buyuzden insanlar astral yolculuklarini katir bir beden olmayan ve titresimi yuksek olan asil ozuyle, ruhuyla yapar. cunku beden ust boyuta cikarsa artik o kati formunu koruyamaz.
kotuluk yaparak negatifle dolan bir ruh, bedeni oldugunde sahip oldugu dusuk titresimden dolayi bir ust boyuta cikamaz. eger cok duserse titresimi alt boyuta iner. alt boyut, negatif enerji=cehennem, ust boyut, pozitif enerji=cennet. iyilik yapan da ayni sekilde.
demek istedigim fiziksel bedenlerimiz oldugunde bizi kisisel br varlik taeraziye kymayacak, kendi yaptiklarimizin soucu olan kazandigimiz negatif veya pozitif enerjinin durumuna gore yine bilimsel bir yontemle akibetimiz belli olacak.
ayrica sunu unutmayalm ki negatiflikte insan zekasi oldukca duser, pozitiflikte de artar. buyuzden insanin beyninin belirli kismini kullanma olayi da global titresimle alakalidir. dunyanin da sahip oldugu bir titresim vardir, ve bilinc bu titresimle dogru orantildir. son zamanlarda bilincn artmasi, yeni doganalrin eskiye oranla zehir gibi zekalarinin olmasi global titresimin artmasiyla alakalidir. (bkz. Shouman Rezonansi).
okadar cok sey var ki baglantili ve anlatilacak olan ama bukadari yeterli sanirim.
-
Dj_DooM3 bunu yazdı
tum dilerin tek bir kokeni vardir. Eski sumer dini hepsinin kokenini olusturuyor. daha once var olmus olan tum tek tanrili ve cok tanrili dinlern temeli sumer kokenine dayanmaktadir. eski mitolojik tanrilarin hepsi. Tek bir yaratici dusuncesi yaraticinin kisisel bir varlik olarak gorulmesiyle paradoclara yol aciyor. Tek bir yaratici herseyin toplamidir. bilimsel oalrak konusacak olursak her ataom alti parcacigin, foton tanelerinin toplami yaraticiyi tarif eder. bu parcaciklarin bir sınırı olmadigi icin yaraticinin da bir sınırı yoktur. sen de yaraticinn bir parcasisin, ben de. nasil tum hucrelerin dna kodlarinda ne hucresi olduklari yaziliysa (ornegin sinir hucreleri sinir hcureleri oldugunu biliyorlar, kan hucreleriyle karismiyorlar) ve bu hucreelrin toplami dokulari, organlari ve organizmayi olusturuyorsa insanlarda topluluk oarak dunayi, dunyalar gunes sistemini olusturuyorsa, tum bunlarin toplami da yaraticiyi tarif ediyor.
tum dinlerde bahsedildigi gibi kotuluk yapan cehenneme iyilik yapan cennete gidecektir, ifadesinden bilimsel olarak sunu cikartmak mumkundur;
Bildiginiz gibi maddenin en kucuk yap tasi bir atom alti parcacigi olan ve isik tanesi olarak da bilinen fotondur, ve fotonlar da enerjidir. maddelerin sahip oldugu titresim (hertz dalgalanmasi) atomlarin etrafinda donen negatif elektronlardan kaynaklanir. bu titresim hertz cinsinde olculur. boyut sistemine gore ust boyutlardaki varliklar cok da yuksek titresime sahipler. bir maddenin bir ust boyuta gecebilmesi icin cok yuksek titresime sahip olmasi gerekir. titresimi yukselten kosulsuz sevgidir, pozitif enerjidir.
gelelim kotuluk yapanlara, yapilan her kotuluk negatif enerjinin artmasina ve ozun negatifle kaplanmasian neden olur. bu da titresimi dusurur. enerji madde formuna nekadar yakinsa oakdar dusuk titresime sahiptir. insan bedeni de kati oldugu icin belirli dusuk bir titresimi vardir. ve bu titresim seviyesiyle bir ust boyuta gecmesine imkan yoktur. ust boyut icin gerekli olan titresim madenin kati ozeliginin titresimini desteklememektedir. buyuzden insanlar astral yolculuklarini katir bir beden olmayan ve titresimi yuksek olan asil ozuyle, ruhuyla yapar. cunku beden ust boyuta cikarsa artik o kati formunu koruyamaz.
kotuluk yaparak negatifle dolan bir ruh, bedeni oldugunde sahip oldugu dusuk titresimden dolayi bir ust boyuta cikamaz. eger cok duserse titresimi alt boyuta iner. alt boyut, negatif enerji=cehennem, ust boyut, pozitif enerji=cennet. iyilik yapan da ayni sekilde.
demek istedigim fiziksel bedenlerimiz oldugunde bizi kisisel br varlik taeraziye kymayacak, kendi yaptiklarimizin soucu olan kazandigimiz negatif veya pozitif enerjinin durumuna gore yine bilimsel bir yontemle akibetimiz belli olacak.
ayrica sunu unutmayalm ki negatiflikte insan zekasi oldukca duser, pozitiflikte de artar. buyuzden insanin beyninin belirli kismini kullanma olayi da global titresimle alakalidir. dunyanin da sahip oldugu bir titresim vardir, ve bilinc bu titresimle dogru orantildir. son zamanlarda bilincn artmasi, yeni doganalrin eskiye oranla zehir gibi zekalarinin olmasi global titresimin artmasiyla alakalidir. (bkz. Shouman Rezonansi).
okadar cok sey var ki baglantili ve anlatilacak olan ama bukadari yeterli sanirim.
Sümer dini ne abi adem as dan damı eski :))))))
Abi ıbrahim as ıbranice konuşur müslüman dir incil tevrat zebur bunların hepsinin peygamberi zaten mevla göndermistir diller zamanlar ve olgular farklıdır sadece.
Hepsi müslümandır zaten hristiyan ve yahudi diye birdin ve peygamber yoktur.
Hristiyanlara yahudilere gönderilmis peygamber vardır en çokta yahudilere en serir insanlarda onlardadir en çok peygamber katleden vs.
Yazdığımi hala anlamamış insanlar kur an tefsiri ile gelip yorum yapıyorlar ne diyeyim ki onlara acı acı tebessüm ediyorum.
-
Zeytun-i bunu yazdıDj_DooM3 bunu yazdı
tum dilerin tek bir kokeni vardir. Eski sumer dini hepsinin kokenini olusturuyor. daha once var olmus olan tum tek tanrili ve cok tanrili dinlern temeli sumer kokenine dayanmaktadir. eski mitolojik tanrilarin hepsi. Tek bir yaratici dusuncesi yaraticinin kisisel bir varlik olarak gorulmesiyle paradoclara yol aciyor. Tek bir yaratici herseyin toplamidir. bilimsel oalrak konusacak olursak her ataom alti parcacigin, foton tanelerinin toplami yaraticiyi tarif eder. bu parcaciklarin bir sınırı olmadigi icin yaraticinin da bir sınırı yoktur. sen de yaraticinn bir parcasisin, ben de. nasil tum hucrelerin dna kodlarinda ne hucresi olduklari yaziliysa (ornegin sinir hucreleri sinir hcureleri oldugunu biliyorlar, kan hucreleriyle karismiyorlar) ve bu hucreelrin toplami dokulari, organlari ve organizmayi olusturuyorsa insanlarda topluluk oarak dunayi, dunyalar gunes sistemini olusturuyorsa, tum bunlarin toplami da yaraticiyi tarif ediyor.
tum dinlerde bahsedildigi gibi kotuluk yapan cehenneme iyilik yapan cennete gidecektir, ifadesinden bilimsel olarak sunu cikartmak mumkundur;
Bildiginiz gibi maddenin en kucuk yap tasi bir atom alti parcacigi olan ve isik tanesi olarak da bilinen fotondur, ve fotonlar da enerjidir. maddelerin sahip oldugu titresim (hertz dalgalanmasi) atomlarin etrafinda donen negatif elektronlardan kaynaklanir. bu titresim hertz cinsinde olculur. boyut sistemine gore ust boyutlardaki varliklar cok da yuksek titresime sahipler. bir maddenin bir ust boyuta gecebilmesi icin cok yuksek titresime sahip olmasi gerekir. titresimi yukselten kosulsuz sevgidir, pozitif enerjidir.
gelelim kotuluk yapanlara, yapilan her kotuluk negatif enerjinin artmasina ve ozun negatifle kaplanmasian neden olur. bu da titresimi dusurur. enerji madde formuna nekadar yakinsa oakdar dusuk titresime sahiptir. insan bedeni de kati oldugu icin belirli dusuk bir titresimi vardir. ve bu titresim seviyesiyle bir ust boyuta gecmesine imkan yoktur. ust boyut icin gerekli olan titresim madenin kati ozeliginin titresimini desteklememektedir. buyuzden insanlar astral yolculuklarini katir bir beden olmayan ve titresimi yuksek olan asil ozuyle, ruhuyla yapar. cunku beden ust boyuta cikarsa artik o kati formunu koruyamaz.
kotuluk yaparak negatifle dolan bir ruh, bedeni oldugunde sahip oldugu dusuk titresimden dolayi bir ust boyuta cikamaz. eger cok duserse titresimi alt boyuta iner. alt boyut, negatif enerji=cehennem, ust boyut, pozitif enerji=cennet. iyilik yapan da ayni sekilde.
demek istedigim fiziksel bedenlerimiz oldugunde bizi kisisel br varlik taeraziye kymayacak, kendi yaptiklarimizin soucu olan kazandigimiz negatif veya pozitif enerjinin durumuna gore yine bilimsel bir yontemle akibetimiz belli olacak.
ayrica sunu unutmayalm ki negatiflikte insan zekasi oldukca duser, pozitiflikte de artar. buyuzden insanin beyninin belirli kismini kullanma olayi da global titresimle alakalidir. dunyanin da sahip oldugu bir titresim vardir, ve bilinc bu titresimle dogru orantildir. son zamanlarda bilincn artmasi, yeni doganalrin eskiye oranla zehir gibi zekalarinin olmasi global titresimin artmasiyla alakalidir. (bkz. Shouman Rezonansi).
okadar cok sey var ki baglantili ve anlatilacak olan ama bukadari yeterli sanirim.
Sümer dini ne abi adem as dan damı eski :))))))
Abi ıbrahim as ıbranice konuşur müslüman dir incil tevrat zebur bunların hepsinin peygamberi zaten mevla göndermistir diller zamanlar ve olgular farklıdır sadece.
Hepsi müslümandır zaten hristiyan ve yahudi diye birdin ve peygamber yoktur.
Hristiyanlara yahudilere gönderilmis peygamber vardır en çokta yahudilere en serir insanlarda onlardadir en çok peygamber katleden vs.
Yazdığımi hala anlamamış insanlar kur an tefsiri ile gelip yorum yapıyorlar ne diyeyim ki onlara acı acı tebessüm ediyorum.
adem ve havvadan oncesi dini kitaplarda yazmaz. ama m.ö 4500 lu yiilara ait eski sumer tabletlerinde ayrintili bir sekilde anlatilmis. oyle bilgiler yer aliyor ki gunumuzde bile dunya uzerindeki teleskoplarla gorunemeyecek bazi yildiz haritalarini cizmisler. bu yildiz kumeleri sadece dunya disindaki teleskoplarla goruntulenebiliyorlar, (bkz, hubble).
-
Kur an ın türkçe meali ile gelip yorum yapanlar boşuna yirtmasin bir taraflarını abi alimlerin nefesi tükendi artik tefsir manası açıklanmadan okunmaz diye.
Sizin anlayacağınız dilden bir kac örnek vereyim.
Bir yerde sadece benden yardım isteyin diyor bir yerde vesile arayın diyor hadi türkçe açıklaması bu? Ne anladın hiç. Bismilahirrahmanirrahim rahman affedici demek râhim de affedici demek ne anladın? Bir yerde cumadan sonra çık rızkını ara diyor camide otursan günaha mı girdik he? Bir yerde hüküm sadece ALLAH ın dır diyor ne anladın tüm islam kadilari savcılar vs hep kafir oldu o zaman? Ya türkçe si meal manasız kur an okursan anca bu kadar saf anlayış ortaya çıkar başka bir şey değil tel deyim eve gidince nasipse ne anladın kısımlarını açıklarım ben gelene kadar biri açıklayamazsa.
-
Beyler dini konuları bilimle kanıtlamaya çalışıyorsunuz ama daha bilime gelmeden kendi içinizde çelişkileriniz okadar çok ki.
İnsan mükemmel diyip hastalanınca doktora gidersiniz.
Dünya insanlar için yaratıldı deyip dinazorları açıklayamazsınız.
Allahınız bi kitabı koruyabilmeyi dahi 4. denemesinde başarabilmiştir onunla da önceki peygamberleri takip edenler konusunda aynı fikirde değilsiniz. Siz 4 kutsal kitap dersiniz, hristiyanlar sizi adamdan saymaz 3 kutsal kitap der.
Kitabınız logical fallacyler ile dolur. Kuranda yazan eski çok önemli peygamberlerin yarısının yaşadığına dair tarihte iz bile yoktur. (O medeniyetlerde yazı olmasına rağmen)
Herşeyi bırakın bu çağda 1 kişinin yaptığı tahta gemiye 1 milyon hayvan dolduğu, kutuplardan kutup ayısının bile geldiğine inanırsınız.
Kusura bakmayın ama henüz islamla bilimi yanyana koyacak mantık seviyesine erişmemişsiniz ki bir de bilimi yalancı çıkarmaya çalışıyorsunuz. Bunları görmüyor da ntv bilimin içi yalan yanlış dolu diyo adam yaaa =))
Siz evrimi tartışırken adamlar evrimin çok ince detaylarını araştırıyor, bunu temel alan araştırmalarla binlerce ilaç yapıldı, genetik biliminin somut temelleri atıldı.
Çok önce değil, 1970 lerde ırakda önde gelen din adamlarının kurana aykırı bilim olmaz diye dünyanın yuvarlak olduğuna televizyonlarda karşı çıktıklarını biliyoruz. Şimdi ana dili arapça olan din adamlarının arapçayı doğru yorumlamadığı şeklinde olaya açıklık getirdik, evrimi tartışıyoruz.
Burada Ben ve Krypt hocam gibi ermişler , ileride "kuran evrimi destekler", "evrim önce kuranda yazıyordu fakat öyle mucize bir kitap ki 2000 sene sonra ayetin manasını anladık" diyeceklerini çok iyi biliyoruz.
Sizi biraz beyin kullanmaya davet ediyorum beyler kuran, incil,zebur, tevrat bu 4 kitabın içinde geçen bütün olayların tamamının toplamı sadece 1500 km çapındaki bir alan içinde geçmiştir. Geri kalan insanların çoğunun bunlardan 1000 yıl sonrasına kadar olaylardan haberi bile olmamıştır. Dünyayı uzaydan gören bir kutsal varlığın kitabı bu kadar sığ olabilir mi?
HolyOne tarafından 23/Oca/14 12:54 tarihinde düzenlenmiştir -
sadece 5 yıl bekleyin asıl yaratıcımızın kim olduğunu öğrenene kadar bekleyin.
Kısayol
Şikayet
Özel Mesaj
Alıntı yap
Cevapla