Forum
Aktif konular
Üyeler
Kurallar
Arama
Aptallar İçin Evrim Aptallar İçin Evrim
-
celoron bunu yazdı:
-----------------------------
Canlı vücudunda 20 şeşit amino asit bulunur.
Bir protein 500 ila 1000 çeşit amino asit bulundurabilir.
Yani en azından 20 üzeri 500 çeşit protein bulunabilir. Buda yaklaşık 10 üzeri 650 çeşit protein eder.
Örneğin; orta büyüklükte bir protein olan globin proteini içerisinde 9504 atom bulunur (3032 C, 4816 H, 872 0, 780 N, 4 Fe)
Hernekadar farklı görüş olsada evrende 10 üzeri 80 tane atom bulunduğu söylenmektedir.
Şimdi ey rasgele varoluşa inananlar bana açıklarmısınız;
Evrende 10 üzeri 80 atom varken nasıl olurda 10 üzeri 650 çeşit proteinden bir tanesi rasgele oluşabilir? Evrendeki bütün atomları sadece rasgele protein dizilimleri için kullansak bile istediğimiz proteini tutturma ihtimalimiz(her proteini bir çeşit atomun karşıladığını varsayıyorum. aslında yaklaşık 5.000 ile 10.000 arasında değişir);
10 üzeri 80 / 10 üzeri 650 * 10 üzeri 4 = 1 / 10 üzeri 570
Matematik bilginiz olduğunu varsayarak 10 üzeri 570 in nasıl korkunç büyük bir sayı olduğunu açıklamaya girmeyeceğim.
Malesefki rasgele varoluşa inananlar bunu bir türlü açıklayamıyor. Daha bir proteini bile rasgele oluşturamazken, bir organeli, bir hüzreyi, bir dokuyu, bir canlıyı nasıl oluştuğuna inanıyorlar orası meçhul.
Buyrun işte biyoloji, işte matemetik, işte ahmak rasgele varoluşa inananların görüşçülerinin çocukça fikirleri...
-----------------------------bakıyorum da bilim adamlarının söylediği herşeyi doğru kabul ediyor da iş evrime gelince şüpheci kesiliyorsunuz.
-
g2k bunu yazdı:
-----------------------------
FireX bunu yazdı:
-----------------------------
Aptallık konusuna da son versek diyorum. Bu şekilde bir yere varılamaz. Varlığı ya da yokluğu kesin olarak kanıtlanmamış konular hakkında konuşuyoruz. Bilimsel konular tartışılırken zıt görüşler aptalca bulunuyorsa orada tartışmanın manası kalmıyor. Araştırmadan ve bilgisi olmadan konuşan insanlarda olacaktır tabiki burda. Sonuçta burası bilim forumu değil. Bizler de bilimadamı değiliz. Seviyeyi korusak ve hatta şu başlıkta daha düzgün bir forma sokulsa diyorum.
Gerçi bir müslüman olarak evrimi detaylarıyla bildiğimden dolayı savunsamda böyle bir başlık ve bu yazıların altında tartıştığım içinde pişman oldum diyebilirim. Evrimi reddeden insanlara kimse aptal deme hakkına sahip değil. Sonuçta tartışlan şey bir bilim konusu. Karşıt görüşte insanların da bunları çürütecek nitelikte bilimsel verileri olabilir. Sadece bilgisiz olduğu manasına gelmez.
-----------------------------hocam evrimi inkar edenlere kimsenin bişey dediği yok. lafımız evrimin maymundan gelmek olduğunu sanıp, hiç bişey bilmediği halde inkar edenlere. e bilmemek ayıp değil öğrenmemek ayıp demişler. adam buraya bi konu açmış bir cümlesini okumadan gelip yorum yapan var.
-----------------------------
Ben konunun geneline dedim. Haklısın da bu şekilde bir yere varılamaz. Herkes birbirine hakaret etmeye başlarsa nasıl sonuca ulaşırız. Açılan başlık falso bir kere. Agresifçe tutumlar sergileniyor. Her okuduğum yorumda bir hakaret. Bu konularda bırak bizi bilimadamlarının bile tam olarak net bilgisi yok. -
tamam.
-
g2k bunu yazdı:
-----------------------------
bakıyorum da bilim adamlarının söylediği herşeyi doğru kabul ediyor da iş evrime gelince şüpheci kesiliyorsunuz.
-----------------------------1.Bütün bilim adamları evrim görüşünü kabul etmez. Sadece yaratıcının varlığına inanmayanlar kabul eder. Buda onların bir kaçış noktasıdır.
2.Benim burada yazdığım bilgiler kanıtlanmış bilgiler olmakla bereber evrimi kanıtlayabilecek hiçbir delil yok.
-
g2k bunu yazdı:
-----------------------------
@celeron
çoğu bilim adamı Tanrı'ya inanmaz bir kere. inananların da çoğu evrimi kabul eder. çok çok küçük bir kısmı kabul etmez.
-----------------------------Elinde ne gibi bi istatislik varki bunu söyleyebiliryorsun?
Eğer dediğin doğruysa bile; ozaman bilim adamları sürekli kendileriyle çelişiyorlar. Buda bildiklerini karşılaştıramayacak kadar aptallar demektir. Buda onların bilimle ilgili ortaya bişey koyalmayacaklarını gösterir. Buda bi paradoks :)
-
FireX bunu yazdı:
-----------------------------
YesMilord bunu yazdı:
-----------------------------
Evrim ilk canlının nasıl oluştugunu açıklamaz, bu arkadaşın dedigi gibi fizik ve kimyanın sonucudur. Yapılan deneyler sonucu( Miller deneyi etc.. ) dünyanın ilk şartlarına göre organik maddelerin bir araya gelerek, kendi başına var olabilen bir organizma meydana getirme şansı 1 Milyarda birdir. Sadece samanyolunda 1.5 milyar gezegen ve etrafımızda 1 milyardan fazla BİLİNEN galaksi oldugunu varsayarsak, biz bu olasılıgın sonucu niye olmayalım..
Darwin insan maymundan gelmiştir dememiştir, insanla maymunun ataları aynı OLABİLİR demiştir. İkisi farklı şeyler, önce okuyun.
Darwin tamamiyle dogrumuydu, tabi ki hayır. O sadece kısıtlı bir alanda çalışıp belirli canlı formlarını inceleyerek genel geçer bir bilgiye ulaştı. O da dogaya uyanların yaşayabilecegi, uyamayanların ise elenecegi fikriydi, yani dogal secilimdi. Bu ise etrafta neden ara formların görülmedigini açıklar. Bu formlar yalnızca en uygun canlıya mutasyon geçirebilmek bir basamakta var olmuşlardır, bu da evrime neden olan mutasyonların çalışma biçimidir. Yani bi takımların dediği gibi bi sürüngen bi sincabı becerdi, ordan ara form çıktı onlar birbirini becerdi fln alayı saçmalık. Ki fosil olarak 1 milyon geçiş formu bulunmuş durumda, 6 canlı sınıfı oldugunu düşünürseniz anlarsınız(sadece omurgalı hayvanlar için). Ki şçyle aptalca bi fikir de hakim, BİZ EN MÜKEMMELİZ. Yok öyle bişey, aslında biz de sadece 1 milyon yıl sonraki neslin geçiş formuyuz o kadar, dünyadaki tüm canlılar sonraki nesillerin geçiş formu, dolayısıyla hepsi her yerde. Birde şunu söylemek isterim, iyi mutasyon yok yazmış biri, akademik olarak iyi mutasyonların oranının kötülere oranı( sadece hastalık ve fiziksel hasar yapan, diger her yöndeki evrimin temelini oluşturur) %100 e yakın. Nasıl oldu da iyi yoktur dedin, neye dayandın anlayamadım.
Sanırım bi çok seyin cevabı oldu, ben yine buralarda olucam...
-----------------------------
Kendi başına var olabilen bir organizma meydana getirme şansı 1 Milyarda birmiş :) Bunu neye dayanarak söylüyorsun? Bu konuda doğru düzgün elle tutulur birşey yok. Hep varsayımdan ibaret. Kanıtlanmadan böyle birşey diyemezsin. Bu durumda sizin de hakaret ettiğiniz insanlardan farkınız kalmıyor. Miller deneyi demişsin. Miller deneyi hakkında bilgi sahibi olduğuna emin misin? Miller deneyi geçerliliği olmayan kabul görmemiş bir deney. Bir sürü eksiği var.
-----------------------------1 milyarda biri ben demiyorum, NASA da çalışan ünlü bir biyolog söyluyor, atmosfer dışında yapılan deneylere dayanarak.. Miller deneyine gelince de emin ol biliyorum, eger deney yalandan olsa koskoca seti projesinin bi kolunu, deneye dayandırarak başlangıcı dünya benzeri gezegenleri araştırmaya çalışmazlardı. İlk deneyin eksikleri olabilir, ama kazandırdıgı fikir, edinilen birikim kesinlikle buradan temel alır. Varsayım demişsin heralde ama oluşan koaservatın yani fiziksel bişeyin nasıl varsayım oldugunu anlayamadım.. :)
-
ya yukarıdaki satırları okuyunca aklıma geldi, evrim varsa hala devem ediyor demektir eger devam ediyorsada arada mutlaka geçiş türleride var demektir, evrime inanan (ama bilgisi olan) müridlerden geçiş türlerinden örnek gösterebilecek olan varmı...? bi ara merak etmiştim araştırmak nasip olmamıştı
-
YesMilord bunu yazdı:
-----------------------------
1 milyarda biri ben demiyorum, NASA da çalışan ünlü bir biyolog söyluyor, atmosfer dışında yapılan deneylere dayanarak.. Miller deneyine gelince de emin ol biliyorum, eger deney yalandan olsa koskoca seti projesinin bi kolunu, deneye dayandırarak başlangıcı dünya benzeri gezegenleri araştırmaya çalışmazlardı. İlk deneyin eksikleri olabilir, ama kazandırdıgı fikir, edinilen birikim kesinlikle buradan temel alır. Varsayım demişsin heralde ama oluşan koaservatın yani fiziksel bişeyin nasıl varsayım oldugunu anlayamadım.. :)
-----------------------------hocam kim o biyolog merak ettim. lise talebelerine bile öğretilen protein sentezi konusundan haberi olmadığı belli çünkü..
-
edit.
-
celoron bunu yazdı:
-----------------------------
Canlı vücudunda 20 şeşit amino asit bulunur.
Bir protein 500 ila 1000 çeşit amino asit bulundurabilir.
Yani en azından 20 üzeri 500 çeşit protein bulunabilir. Buda yaklaşık 10 üzeri 650 çeşit protein eder.
Örneğin; orta büyüklükte bir protein olan globin proteini içerisinde 9504 atom bulunur (3032 C, 4816 H, 872 0, 780 N, 4 Fe)
Hernekadar farklı görüş olsada evrende 10 üzeri 80 tane atom bulunduğu söylenmektedir.
Şimdi ey rasgele varoluşa inananlar bana açıklarmısınız;
Evrende 10 üzeri 80 atom varken nasıl olurda 10 üzeri 650 çeşit proteinden bir tanesi rasgele oluşabilir? Evrendeki bütün atomları sadece rasgele protein dizilimleri için kullansak bile istediğimiz proteini tutturma ihtimalimiz(her proteini bir çeşit atomun karşıladığını varsayıyorum. aslında yaklaşık 5.000 ile 10.000 arasında değişir);
10 üzeri 80 / 10 üzeri 650 * 10 üzeri 4 = 1 / 10 üzeri 570
Matematik bilginiz olduğunu varsayarak 10 üzeri 570 in nasıl korkunç büyük bir sayı olduğunu açıklamaya girmeyeceğim.
Malesefki rasgele varoluşa inananlar bunu bir türlü açıklayamıyor. Daha bir proteini bile rasgele oluşturamazken, bir organeli, bir hüzreyi, bir dokuyu, bir canlıyı nasıl oluştuğuna inanıyorlar orası meçhul.
Buyrun işte biyoloji, işte matemetik, işte ahmak rasgele varoluşa inananların görüşçülerinin çocukça fikirleri...
-----------------------------birincisi evrim bir günde oluşan bişey değil milyarlarca yılda oluşuyor... gelelim şu matematik dehanla ilgili olan bölüme sayısal lotoyu bir düşün orada da olasılığın cok fazla olmasına rağmen biri bu çok küçük olasılıkta bir tutturma şansı yakalayabiliyor değil mi! yani çok küçük de olsa bir şans mevcut... senin anlicağın olasılık ne kadar küçük olursa olsun imkansız değil... 4 milyar yıldır bu gezegen üstünde canlılık olduğu göz önünde bulundurulacak olursa gayet normal bi durum...
Kısayol
Şikayet
Özel Mesaj
Alıntı yap
Cevapla